Ваше отношение к Сталину.

[pois]

А какая другая позитивная альтернатива могла быть у России после февраля 1917 года?

Обычная буржуазная, парламентски-демократичная.
Учредительное собрание было созвано народом России. Собрано именно для создания не временного, а постоянного правительства. Всеми её представителями на тот момент. Большевикам там "не светило".
Они наклали на решение народа и сделали путч в самый безвластный момент у государства.
При этом сами не знали что строить.

 

[DId2]

" - Наша бумажная промышленность хорошо работает" - ©.
Обувная и переобувная - тоже.

Изменение точки зрения под появлением новой, непротиворечивой информации, и при накоплении несоответствий у имеющейся есть естественный рост познания и взрастание личности.

 

[Анти]

эмоциональный подход в оценке исторических событий контрпродуктивен

Именно эмоциональный подход, именно с позиций своей семьи. А историки пусть оценивают Сталина по объективным критериям.

 

[Кот]

@Drёm, хорошо ты всё написала, правильно. Только тут доминирует совершенно другое мнение. Слепое, однобокое, но железобетонное.

 

[DId2]

Тебе ничего не говорит имя Сергея Корелёва? Да-да, того самого.
Репрессированного Сталиным в 1938, к счастью не расстрелянного, и реабилитированного в 1955.
Он 9 лет на Колыме провел.
И не он один.
Бандеровец, бандит, не нужно было ни выпускать, ни реабилитировать?

Прекрасный пример. Спасибо.
Королёв - угловник, на которого дело завели за растрату народных средств.
В последнем доносе - письме Сталину, просил его об искуплении трудом.
Ему дали возможность. Он искупил вину. Вину перед народом.

В анализе событий нельзя довольствоваться кратким текстом приговора. Надо дело смотреть. Там столько деталей...

Вавилов, кстати, из той же оперы, только косяков, повлекших ущерб гораздо значительней. И то не расстреляли, вопреки решению суда.
Кстати, не раскаялся и продолжал считать себя невиновным.

 

[DId2]

Именно эмоциональный подход, именно с позиций своей семьи. А историки пусть оценивают Сталина по объективным критериям.

Так он и превалирует. И плевать на необъективность.

 

[DId2]

А люди такие, дом, машина, холодильник и т.д. и т.п.
Сейчас люди стали жить лучше и имеют больше возможностей, чем при социализме.

Т.е. классический синдром попаданца.
В Китае, если кто не в курсе, социализм - первая фаза коммунизма. Но идеалистам, не владеющим диалектикой, этого не разглядеть.

 

[Drёm]

Королёв - угловник, на которого дело завели за растрату народных средств.

А потом сняли обвинения «за отсутствием состава преступления» правда уже в 1957году

 

[pois]

В последнем доносе

Было такое время. Все доносы писали и это поощрялось
Напоминает нынешнюю Украину. Потом не особо разбирались в виновности.

 

[Анти]

И плевать на необъективность.

Чисто большевистский подход. Для каждой семьи пострадавшей от Сталина, это главная объективность, которую никакими лозунгами не переиначить.

 

[DId2]

А потом сняли обвинения «за отсутствием состава преступления» правда уже в 1957году

Реабилитацию проводили формальней, чем крестьянские тройки. Почти вообще без разбирательств.

 

[Стержень]

Тебе ничего не говорит имя Сергея Королёва? Да-да, того самого

Интересно, что сам Королёв сохранил хорошее отношение к Сталину и даже был ему благодарен. Помимо его высказываний, известны так же воспоминания жены Королёва о том, что он говорил о Сталине.

Похоже на то, что взяли его за дело. А в результате, он стал на верный путь.

И, вообще - кто как думает, почему именно послевоенный СССР вырвался в передовые космические державы? Только потому, что был в разрухе и Сталин мешал инженерам реализоваться? Опять всех обогнал именно тот бегун, у которого гири были к ногам привязаны?

 

[DId2]

Чисто большевистский подход. Для каждой семьи пострадавшей от Сталина, это главная объективность, которую никакими лозунгами не переиначить.

У нас демократия? Тогда считаем по мнению большинства. Меньшинство может сохранить своё несогласие, но обязано действовать в соответствии с требованиями большинства и не создавать препятствий.

 

[Mak]

Тогда почему гитлеровцы так быстро пробежали большую дистанцию? )

Тебе кратко или подробно?
Если кратко - они умели воевать заметно лучше, а наша армия была в пути и вступала в бой частями
Но, даже так, сопротивление было настолько сильным, какого до этого не встречали, а война, фактически, была выиграна 24.06.41 принятием решения о формировании новых частей

 

[Анти]

Т.е. классический синдром попаданца.
В Китае, если кто не в курсе, социализм - первая фаза коммунизма. Но идеалистам, не владеющим диалектикой, этого не разглядеть.

Что-то вы опустились на лозунги. А по-человечески? Людям плевать на все -измы. Главное, чтобы жизнь улучшалась, и страна богатела.

 

[Анти]

Реабилитацию проводили формальней, чем крестьянские тройки. Почти вообще без разбирательств.

Вы даже не понимаете, что при Сталине были ликвидированы талантливые ученые.

 

[Жена сисадмина]

Это что - они тоже из "обезьянок вышли"? - © - Лев Кассиль.

Они - НЕ люди?

Ну что ж.

Плохая у вас точка зрения, имхо. Негуманная.

По вашему, всех вредителей, очернителей, подпольщиков ведущих подрывную работу нужно было наградить и дать печеньку? ))

 

[DId2]

Да не в процентах дело. )

Из 100 человек, условно говоря, Мао дал рис 70-ти, отняв его у тех самых 30-ти. И шлёпнув эти 30 на мясо.

Я только об одном талдычу - ЛЮДИ ПОГИБАЛИ, порою - бессмысленно и совершенно зря.

Что поделать, выше жизни человеческой для меня нет ничего... )

Время было такое. Везде. Во всём мире. Не на кого было смотреть, как на пример.
Тогда. Это. Было. Нормой.

Это нам сейчас, с позиции современности, это кажется ужасом.
Почитайте Макаренко. Почитайте антисталиниста Зиновьева.

 

[DId2]

Вы даже не понимаете, что при Сталине были ликвидированы талантливые ученые.

А как их талант раскрывался, если они вместо открытий преступлениями занимались?
13% роста ВВП в год. Колхозы-миллионеры в конце 30-х. Персоны-миллионеры в середине 50-х.
Может, не такие уж и формально талантливые, а наоборот, реально талантливые вверх и пробились?

 

[Mak]

Т

Ну, выросла.
Кухарки и садовники (сапожники) были оторваны от своих привычных дел, которые они умели делать.
А вот очень быстро перестроиться, тем более, стать человеком военным, мало кому дано.
Потому и попёр Гитлер так быстро. Быстрее Наполеона.
Остановить, откатить, победить - да, сумели.
Ценою 20 млн жизней. А многие историки это число уже рассматривают в диапазоне от 20 до 26 млн человек.

**Я НЕ спорю.
Я свою ТЗ высказываю. На личности не наезжаю. Кроме личности тов. Сталина - тиран он был, и меня никто не переубедит.
)

Ты не историк и точно не военный историк
И потери армии меньше 12 миллионов, остальное это мирные жители