Пожар в Шереметьево

[Mercure]

Люди ведь и увеличенные чемоданы будут пытаться вытянуть из этих полок в случае ЧП.

практика показывает совсем обратное, Аварийные эвакуации были и случаются и люди НЕ берут свои вещи. Они об этом знают и действуют так, как требует кабинный экипаж. Может дело в разъяснительной работе и общей культуре соблюдения правил и закона?

Я смотрю иногда на ютюб-e ролики об авариях на дорогах, часто о России, извиняюсь конечно, но такого правого бескультурья поведения на дороге водителей встретить редко где можно. Там мы все в какой-то мере водители.

Начинать надо не с авиации, а детсада и школы и воспитывать соблюдать требования и правила, не гадить, не бухать и вести себя по совести и по закону. Может тогда вырастет поколение, которое НЕ будет "тянуть чемоданы с полок", если стюардесса орёт на выход...

Здесь не только техническая проблема, здесь проблема общественная ко всему.

 

[Ъакалавр]

По стандартным габаритам багажа ноут проходит со свистом.

если стандарты прям написаны - 400х400х300 а хочешь втащить 500х350х40, то можно думать про возможный отказ. У меня нетбук был с собой, он прокатывал, но и он ехал в чемодане таки.

Добавлено через 43 секунды

ноут желательно брать с собой (всегда).

бизнес-класс возможно дает привилегии по ручной клади?

 

[Mercure]

бизнес-класс возможно дает привилегии по ручной клади?

@Бакалавр, я летаю в основном экономи, бизнесом очень редко. Правила одни и те же. В бизнесе другой сервис и там другие кресла. А требования одни и те же. Ну да, в бизнесе можно сдать куртку или пальто стюардессе и получить при выходе из самолёта. Это приятно.

 

[Drёm]

Большинство жертв авиакатастрофы скончались в результате отравления продуктами горения, сообщает ТАСС со ссылкой на свои источники.

Добавлено через 1 минуту

если стандарты прям написаны - 400х400х300

сумка для ноута 360*320*80.
ноут не маленький.

 

[Бача]

@олененок, этот специалист называется бортпроводник или в просторечие- "стюардесса". Нужна законодательная база, с тем чтобы авиакомпания могла привлекать за отказ выполнять законные требования бортпроводника, к уголовной ответственности. Во многих странах эти правила уже есть.

+ 100500

 

[Drёm]

Да и дело не в наличии вещей в салоне, а в культуре поведения.
Так что... идея с автоматическим управлением багажными полками из кабины самолета самая оптимальная.
Не только на случай аварии, но и как защита от дурака, есть ведь и такие, которые на взлете и посадке по полкам шариться начинают, а потом сумки с них летят.

 

[Алекса]

Большинство жертв авиакатастрофы скончались в результате отравления продуктами горения

ужасно...

Почему не воспользовались дыхательными масками, интересно?

Добавлено через 1 минуту

дело не в наличии вещей в салоне, а в культуре поведения

паника - страшная вещь, даже самые культурные люди могут повести себя неадекватно.

 

[олененок]

Почему не воспользовались дыхательными масками, интересно?

В такой панике?

 

[Алекса]

Здесь не только техническая проблема, здесь проблема общественная ко всему.

Возможно. Но если общественную проблему можно решить простым техническим способом, то почему не сделать этого до тех пор, пока с садиков и школ не воспитается другое поколение.

 

[Бача]

@Mercure, по человеческому фактору - неоднозначные мнения технических специалистов по поводу аппарата , отвечающего за безопасность людей- это норм ваще?

 

[Алекса]

В такой панике?

масок-то на всех должно хватить, они ж индивидуальные. Наверное, все повскакивали с мест и ломанулись к выходу, что, конечно, совершенно понятно... а маску эту с собой не возьмешь.
Слишком быстро всё случилось, слишком большой огонь, слишком много людей в небольшом помещении, слишком опасны продукты горения - времени совсем не было на обдумывание, на всё про всё буквально одна минута...

кошмар, в общем

 

[Бача]

3 июня 2010 г. в докладной записке министру промышленности и торговли России В.Б. Христенко его заместитель Д.В. Мантуров указывал: «Следует обратить внимание на имеющие место дефекты, обнаруженные в ходе испытаний двигателя на горячей части, в том числе разрушение диска 3-й ступени компрессора высокого давления 9 февраля 2010 г. во время 187-го полета SSJ-100... Дефект имеет повторяющийся характер: первый случай разрушения произошел в 2009 г., второй — 9 февраля 2010г. и третий — в марте 2010 г. при стендовых испытаниях двигателя... К недостаткам двигателя следует отнести недостаточную газодинамическую устойчивость... Удельный расход топлива превышен на 3,2-2,9%, вес двигателя превышен на 114,3 кг, превышена тяга на режиме «малого газа», из-за чего необходимо включать реверс на более высокой скорости... это ухудшает эксплуатационные характеристики самолета».
А это чтоб не быть голословным.

 

[Mercure]

Но если общественную проблему можно решить простым техническим способом, то почему не сделать этого до тех пор, пока с садиков и школ не воспитается другое поколение.

@Алекса, "простой технический способ"- это в настоящее время порка на базарной площади, прилюдно. Может перед страхом быть униженным и оскорблённым, народ начнёт думать не только о своих чемоданах, но и о ближнем, который задыхается в ожидании очереди на выход.
Нет простых способов. Ещё раз, посмотрите ролики на Ютюбе об авариях на российских дорогах. Это жесть, верх бескультурья поведения вполне вменяемых и взрослых людей.

Запрещать можно, пороть наверное тоже можно, можно и расстрелы ввести, прямо у трапа самолёта, но... увы всё это не поможет. Надо начинать воспитывать людей жить в обществе, а не как скотина в хлеву.
А ещё должны быть действенные правила и законы, которые реально работают, нарушил- получи штраф и по полной, да так чтобы икалось полжизни. Тогда народ будет думать, прежде чем делать.

 

[Drёm]

Почему не воспользовались дыхательными масками, интересно?

могу предположить что из-за того что маски выпадают над креслами, а люди толпились в проходах спеша выйти.

 

[Бача]

Ща будут виноваты все ,кроме авиакомпании. И проектировщиков. Ибо проект века суперджет добил российскую авиационную промышленность. О чём вполне себе чётко заявили спецы после катастрофы на демонстрационном полёте.

 

[Mercure]

@Бача, дефекты и недочёты авиационной техники выявляются постоянно. каждую неделю публикуются специальные бюллетени и релизы, вводятся ограничения, устанавливаются лимиты и ограничения на использование самолётов, вертолётов и авиадвигателей. Это нормальный процесс, нет в мире идеала, но к нему надо стремиться.

Авиатехника, по сути очень надёжна (очень длительный и дорогостоящий процесс разработки, внедрения, сертификации и производства). Конечно можно и Мерседес в лепёшку об стену, если нет ума. Есть хорошая пословица- пошли дурака в церковь Богу молиться, он и лоб расшибёт. Так и в жизни, техника по большей части работает и работает хорошо, люди ошибаются, либо не доучены.

Твои данные по двигателю не имеют отношения к безопасности. Это характеристики, не достигшие определённых требований. Разрушение диска имеет показатели наработки, его чаще меняют, это экономический фактор.

 

[SandyVRN]

Услышал по радио сегодня утром когда ехал на работу.
И до этого не любил самолеты, теперь еще меньше летать хочется.

 

[Алекса]

"простой технический способ"- это в настоящее время порка на базарной площади, прилюдно

я про блокировку этих ящиков говорила - по-моему, это очень простой способ.

посмотрите ролики на Ютюбе об авариях на российских дорогах. Это жесть, верх бескультурья поведения вполне вменяемых и взрослых людей.

да я смотрела их немало и не очень понимаю, что Вы имеете в виду. Да, случается, что нарушители сбивают человека и стараются скрыться, но обычно (в подавляющем большинстве случаев) сразу начинают останавливаться другие машины, подбегают их водители и пешеходы, вытаскивают телефоны, звонят, вызывают скорую.

Надо начинать воспитывать людей жить в обществе, а не как скотина в хлеву.

Жить в обществе и хотеть выжить в экстремальной ситуации - это две большие разницы. Одно дело - руководствоваться воспитанием и законами, другое - инстинктами, которые затмевают разум.
На ютубе сохранились, наверное, ролики из Нового Орлеана после Катрины. О том, как вели себя воспитанные, культурные и законопослушные американцы во время и сразу после этой трагедии.

 

[Mercure]

я про блокировку этих ящиков говорила - по-моему, это очень простой способ.

@Алекса, дело не только в простоте, выше мы с Бакалавром этот пункт немного обсудили. Там вопросов больше, чем ответов, например чисто юридических, да и по технике, на самолёте нет не сертифицированного оборудования, а это требует затрат, даже если решение явно "простое".

Да, случается, что нарушители сбивают человека и стараются скрыться, но обычно (в подавляющем большинстве случаев) сразу начинают останавливаться другие машины, подбегают их водители и пешеходы

дело не в сбитых пешеходах, а в бескультурье поведения на дороге. Аварии по большей части спровоцированы хамским поведением водителей. На счёт чтобы кто-то бежал спасать, я бы воздержался от таких лозунгов, видел ролики, где народ прётся прямо между аварийных машин не взирая на трагичность ситуации. О человеческой взаимопомощи нет и разговора, это большая редкость.
Да и на Западе полно хамов и придурков, этого хватает. Но именно о поведении на дороге, это просто катастрофическое положение дел, что касается России, о чём могу судить по роликам на Ютюб-е.
Общество и его культура, здоровье и т.д. отражается во многом.

 

[Nirvana]

Я представляю сколько времени это заняло.так и вижу эту картину.минуты там, чемодан достают.секунды там..тащут свое барахло сраное. .и в результате чьи то жизни.