Пол, гендер, гендерная психология и всё вокруг этого

[Айвери]

А почему вести себя нахраписто равно вести себя как мужчина? Это просто особенность поведения и характера этой конкретной женщины. Я считаю, что изначально нет женских и мужских черт характера и особенностей поведения. Это проблема общества, которое почему-то решило, что энергичность, решительность и напористость - это мужские черты характера, а уступчивость, пластичность, сочувствие - это мужские. А вдруг наоборот?
Почему бы не считать эти качества общечеловеческими, без привязки к полу?

Да, я знаю, я говорила что каждый человек ведет себя в соответствии своему окружению, истории и прошлому, но мне это не нравится. Свежий пример - отвезла Лерку на первое занятие по робототехнике, ребенок в полном восторге, но давайте угадаем сколько девочек в группе из 6 человек? Правильно, одна Лерка ибо "это не женское занятия", а с хера ли?

ты думаешь родители девочек не пускают на робототехнику ?
или может девочкам это не интересно, за редким исключением...

 

[Ptichka]

ты думаешь родители девочек не пускают на робототехнику ?
или может девочкам это не интересно, за редким исключением...

Я более чем уверена что не пускают или воспитывают так, чтобы девочка отказалась от робототехники даже если ей интересно. Я наблюдаю за этим на примере Леркиной садиковской группы, на примере ее класса. Постоянно "каааак как можно девочку на мечевой бой отправить? Девочкам макраме, гимнастика, ну максимум балет".
А когда рассказала, как мы с мелкой на байк-фесте ночевали в палаточном городке, ваще вой до небес поднялся, типа девочкам такое нельзя, девочки должны дома ночевать, неча шляться непонятно где.

 

[Олег]

все равно не понимаю разницу между гендером и полом

пол - чисто физическое различие. Гендер - социальное, поведенческое и психологическое различие. Некоторые люди утверждают, что пол и гендер не обязательно взаимосвязаны. Скажем, по полу девочка, но гендерно больше относится к мужской роли. Так появились трансгендеры, у них пол женский, а гендерная роль мужская. Бесовское это всё!

 

[Ptichka]

ты думаешь родители девочек не пускают на робототехнику ?
или может девочкам это не интересно, за редким исключением...

Мало того, я наблюдаю это в байкерской среде. "Ой я так хочу сесть за руль, но мой мне не разрешает. И тату хочу, но он против" и это не единичный случай. Убеждают дам, что они ни черта не понимают в технике и поэтому за руль им нельзя садиться, постоянно шуточки типа "баба с гранатой", на вопрос "а почему вы не возмущаетесь, что Птичка ездит за рулем байка" следует ответ "Так Птичка это не баба, это свой пацан".

 

[Ptichka]

пол - чисто физическое различие. Гендер - социальное, поведенческое и психологическое различие. Некоторые люди утверждают, что пол и гендер не обязательно взаимосвязаны. Скажем, по полу девочка, но гендерно больше относится к мужской роли. Так появились трансгендеры, у них пол женский, а гендерная роль мужская. Бесовское это всё!

Я все таки старушка, есть физиологический пол, есть черты характера каждого конкретного человека, есть его или ее поведение.

 

[Олег]

какое такое нутро хочет ? ))

ну, нутро. Утроба. Всё то, что внутри кожаного мешка!

 

[Айвери]

ну, нутро. Утроба. Всё то, что внутри кожаного мешка!

так главное различие утробы - это половые органы.
все остальное идентично.
и тут ты пишешь - утроба хочет быть женщиной...
я теряюсь, Олег ))
типа хер решил, что надо его отрезать ? )))

это не утроба хочет...
это в голове вавка.

 

[Айвери]

Я более чем уверена что не пускают или воспитывают так, чтобы девочка отказалась от робототехники даже если ей интересно. Я наблюдаю за этим на примере Леркиной садиковской группы, на примере ее класса. Постоянно "каааак как можно девочку на мечевой бой отправить? Девочкам макраме, гимнастика, ну максимум балет".
А когда рассказала, как мы с мелкой на байк-фесте ночевали в палаточном городке, ваще вой до небес поднялся, типа девочкам такое нельзя, девочки должны дома ночевать, неча шляться непонятно где.

есть такое да.
а вот скажи, у Лерки твоей уши проколоты ?

 

[Malabarka]

Мало того, я наблюдаю это в байкерской среде. "Ой я так хочу сесть за руль, но мой мне не разрешает. И тату хочу, но он против" и это не единичный случай. Убеждают дам, что они ни черта не понимают в технике и поэтому за руль им нельзя садиться, постоянно шуточки типа "баба с гранатой", на вопрос "а почему вы не возмущаетесь, что Птичка ездит за рулем байка" следует ответ "Так Птичка это не баба, это свой пацан".

А кто чинит той байк,технически его обслуживает?
Как-то знала одну дама,представьте,дальнобойщицу.
Компания Schlumberger держала её ради...прикола,что ли.
Ну,едет ровно на Volvo и недалеко.
Не так и трудно,только там скоростей шестнадцать,я по полигону попробовала.

 

[Ptichka]

А кто чинит той байк,технически его обслуживает?
Как-то знала одну дама,представьте,дальнобойщицу.
Компания Schlumberger держала её ради...прикола,что ли.
Ну,едет ровно на Volvo и недалеко.
Не так и трудно,только там скоростей шестнадцать,я по полигону попробовала.

Что мужчины, что женщины на тех обслуживание мотоциклов и машин встречаются у одних и тех же мастеров, шиномонтажников и СТО. Да есть еще энтузиасты, особенно те кто на советской технике ездит, но в 90% случаев ремонтом занимается СТО.

 

[Darina]

А почему вести себя нахраписто равно вести себя как мужчина? Это просто особенность поведения и характера этой конкретной женщины. Я считаю, что изначально нет женских и мужских черт характера и особенностей поведения. Это проблема общества, которое почему-то решило, что энергичность, решительность и напористость - это мужские черты характера, а уступчивость, пластичность, сочувствие - это мужские. А вдруг наоборот?
Почему бы не считать эти качества общечеловеческими, без привязки к полу?

Да, я знаю, я говорила что каждый человек ведет себя в соответствии своему окружению, истории и прошлому, но мне это не нравится. Свежий пример - отвезла Лерку на первое занятие по робототехнике, ребенок в полном восторге, но давайте угадаем сколько девочек в группе из 6 человек? Правильно, одна Лерка ибо "это не женское занятия", а с хера ли?

так вот эти предрассудки насчет профессий женских и мужских, распределение ролей мужчин и женщин - это же всё было исторически, веками складывалось, из этого складывается культурный бакграунд любого человека
а раньше девочек учили вести себя мягко, покорно, и прочее
и сейчас вот когда женщина это ломает (или мужчина) - это и изучается гендерной психологией

ну, а не нравиться нам может много что
я например, счастлива что живу именно в это время
другие времена были к женщинам жестоки и несправедливы

 

[Malabarka]

Что мужчины, что женщины на тех обслуживание мотоциклов и машин встречаются у одних и тех же мастеров, шиномонтажников и СТО. Да есть еще энтузиасты, особенно те кто на советской технике ездит, но в 90% случаев ремонтом занимается СТО.

Если ,не приведи Будда,посередь пути какая поломка,ты эвакуатор вызываешь?

 

[Айвери]

другие времена были к женщинам жестоки и несправедливы

это когда матриархат был ? ))

 

[Darina]

Я так считаю, если твоё нутро хочет быть женщиной, а ты сам при этом мужчина, то иди и делай из себя женщину! Не ной, иди и делай. Что тут еще сказать?

а я бы посоветовала поразмышлять самому над собой. покопаться - чойта нутро то ноет? почему?
может в детстве травма какая была?
уберешь травму - глядишь и женщиной расхочется быть....

у нас тут были случаи - стали женщинами, гештальт закрыли, психотравма ушла - и опять хотят стать мужчинами
а хирурги руками разводят - всё мол, обратно член пришить можем, но действовать как настоящий мужской он не будет...

 

[Ptichka]

так вот эти предрассудки насчет профессий женских и мужских, распределение ролей мужчин и женщин - это же всё было исторически, веками складывалось, из этого складывается культурный бакграунд любого человека
а раньше девочек учили вести себя мягко, покорно, и прочее
и сейчас вот когда женщина это ломает (или мужчина) - это и изучается гендерной психологией

ну, а не нравиться нам может много что
я например, счастлива что живу именно в это время
другие времена были к женщинам жестоки и несправедливы

Тут ужа надо определиться, мы оглядываемся на историческое прошлое или живем настоящим. Мужчин почему-то не учат вести себя так как складывалось исторически. Сладкая бусинка может до седых волос жить с родителями и играться в игрушечки, а пару-тройку веков назад это представить было невозможно

 

[Darina]

это когда матриархат был ? ))

так после матриархата веками патриархат был
забыл штоле?

да и когда он вообще был то?....

 

[Ptichka]

Если ,не приведи Будда,посередь пути какая поломка,ты эвакуатор вызываешь?

Смотря какая, колесо перекинуть на месте смогу. Если что-то серьезнее, то конечно эвакуатор, точно так же как и 90% мужчин.

 

[Darina]

Тут ужа надо определиться, мы оглядываемся на историческое прошлое или живем настоящим. Мужчин почему-то не учат вести себя так как складывалось исторически. Сладкая бусинка может до седых волос жить с родителями и играться в игрушечки, а пару-тройку веков назад это представить было невозможно

а это другая проблема
в основном родительская
родители, у которых было тяжелое детство, особенно послевоенное, хотят своим детям "дать всё!"
вот и балуют до седых волос
это родители виноваты в инфантилизме своих седовласых
вытурили бы его из дома в 20, как на гнилом западе принято - не было бы инфантильной бусинки)

 

[Олег]

есть физиологический пол, есть черты характера каждого конкретного человека, есть его или ее поведение.

да, но мир несовершенен. Появились люди, которые начали распространять идеи "гендерного равенства". О том, что люди все равны, не смотря на физиологические отличия. Что нет какого-то "его" или "её" поведения, что это всё надумано. Что женщины во всем равны мужчинам и не надо делать никаких социальных различий. Появилась одежда унисекс, стерлись границы между барышней и джентльменом. Женщины стали выполнять мужскую работу, заниматься бизнесом, строить карьеру, заниматься тяжелыми видами спорта, борьбой. Появились женщины чайлдфри, круто поменявшие свою гендерную роль женщины-матери. Потом некоторые женщины вообще решили переделаться в мужиков, чего уж. Вот так, при неизменном физиологическом "поле", гендерные роли претерпевали изменения. На примере женщины.

 

[Айвери]

так после матриархата веками патриархат был
забыл штоле?

да и когда он вообще был то?....

ну как я могу забыть )
а матриархат был до христианства )
а потом извините... Бог первым создал мужчину )
кто первый встал - того и тапки )