Юнговская Тень

[metropoliu]

да с чего это Вы такое взяли??!)))
вот сразу видно, что Вы никогда отличником не были)
ни один из наших хулиганов или просто двоечников ни для кого никаким примером не был , а уж про способность к свободомыслию - это вообще нонсенс)
из моего окружения самыми свободными были как раз отличники) и отличниками они были потому что не зубрили ничего, а на лету схватывали, я например, домашку делала в школе, учебник прочитывала заранее ещё летом зачастую, поэтому мне было легко учиться и чувствовать себя свободно, гораздо свободнее всяких там хулиганов, которые и хулиганили потому что боялись двоек и своих родителей))
как раз хулиганы - они зависимые, каждый по своему, и их поведение хулиганское - это своего рода защита, а вовсе не совбода

Просто мы говорим с вами о разных вещах, согласитесь, что хорошо учиться - это не свобода вашего личного выбора - это предустановка, для любого учащегося, но одним это дается другим нет, но у так называемого "хулигана" жизнь может быть разнообразней, и даже с точки зрения зубрилы более насыщенной, то, что "отличник" позволит себе не может, и я не говорю о каких то хулиганских выходках, это могут быть вполне не винные занятия, но для подростков определяющиеся как самовыражение.

 

[Цветок Магриба]

@Каштанка, я воспринимаю склонность к агрессию как склонность причинять вред. То есть это совсем другой мотив.
Когда ты негодуешь, ругаешься, может быть даже дерешься, это ведь не значит, что тебе надо драться, просто обстоятельства вынудили тебя на такие действия.
А склонность к агрессии для меня это перманентный поиск повода эту самую агрессию выплеснуть, и удовлетворение будет только от причинения вреда, а не от восстановления социальной справедливости.
Но, возможно, я просто узко мыслю и наделяю понятие каким-то одним из его частных проявлений.

 

[Darina]

Просто мы говорим с вами о разных вещах, согласитесь, что хорошо учиться - это не свобода вашего личного выбора - это предустановка, для любого учащегося, но одним это дается другим нет, но у так называемого "хулигана" жизнь может быть разнообразней, и даже с точки зрения зубрилы более насыщенной, то, что "отличник" позволит себе не может, и я не говорю о каких то хулиганских выходках, это могут быть вполне не винные занятия, но для подростков определяющиеся как самовыражение.

не, не соглашусь) мне с детства очень интересно учиться, я и до сих пор учусь!)
и никакого ущемления собственной совбоды у меня не помню)

и жизнь моя лично была намного разнообразнее любой жизни "хулигана")) ну что у него там интересного?) "украл , выпил, в тюрьму"?))
вы же не знаете меня и мое детство, как Вы можете так мне заявлять, что я не могла себе чего-то позволить?))
всё, что я хотела - я получала, в общем!)
ну разве что.. шмотки модные начала получать в определенном возрасте)
хотя я помню свои первые джинсы-монтана, которые папа купил, но скрипел зубами
и выдал мне фразу. которую я запомнила на всю свою жизнь - "скажи, доча, вот это вот "модно"...мне интересно. если модно будет вешать кирзовый сапог на шею, ты тоже повесишь?"
но опять же насчет одежды - мамина подруга была портниха, причем от Бога, и у нас с сестрой всегда было все самое по моде, только сшитое))

 

[Эдельвейс]

@Каштанка, я воспринимаю склонность к агрессию как склонность причинять вред. То есть это совсем другой мотив.
Когда ты негодуешь, ругаешься, может быть даже дерешься, это ведь не значит, что тебе надо драться, просто обстоятельства вынудили тебя на такие действия.
А склонность к агрессии для меня это перманентный поиск повода эту самую агрессию выплеснуть, и удовлетворение будет только от причинения вреда, а не от восстановления социальной справедливости.
Но, возможно, я просто узко мыслю и наделяю понятие каким-то одним из его частных проявлений.

Ну вот я и спросила, что считать склонностью к агрессии)
Тоже как бы предмет беседы не однозначный)

 

[Цветок Магриба]

@Darina, вот, совсем другие возможности может открыть тяга к познанию.
Другой мир, встречи с интересными людьми, насыщенная работа и т.д.
Живая яркая полная жизнь.

Добавлено через 48 секунд

Ну вот я и спросила, что считать склонностью к агрессии)
Тоже как бы предмет беседы не однозначный)

В общем, для меня это потребность наносить вред другим.
У некоторых, когда другим невозможно, то себе.

 

[Эдельвейс]

А агрессия ли это? Полезла в интернет.

Ох, лучше бы не лезла туда. Сколько авторов исследований, столько и мнений и продолжают придумывать новые определения

Неплохая тема для новой беседы)
Я чуть выше Цветку уже ответила, что неоднозначно все..

 

[Цветок Магриба]

@Каштанка, даже если брать благородный мотив, то определяющим будет разрушительность действий. Возможно, именно в этом суть любой агрессии, даже праведного гнева :)

 

[Эдельвейс]

В общем, для меня это потребность наносить вред другим.
У некоторых, когда другим невозможно, то себе.

Аутоагрессия, не гуд..
Человек не может простить себя за что - то и наказывает. Это отклонение и не норма.
Хорошо, по твоему, агрессия это лишь наносить вред, я так поняла в каких то глобальных масштабах. Тогда, что есть все остальное, у нормальных людей, раздражение, негодование, как обозвала бы?

 

[Darina]

@Darina, вот, совсем другие возможности может открыть тяга к познанию.
Другой мир, встречи с интересными людьми, насыщенная работа и т.д.
Живая яркая полная жизнь.

да!
я с 9-ти лет ездила на соревнования и конкурсы) тоесть, видела другие города, общалась с людьми, наши взрослые учителя и тренеры, привозя нас куда-то, обязательно водили по городу, музеям, и мы же общались с другими мальчишками и девчонками, ну и вообще!
и мне было всё интересно! и занятия музыкой, и балетом, гимнастикой, и книжки я читала взахлеб, и папин джаз слушала с 6 лет наверно, и отдыхали мы в горах Кавказа, и в Питере, и на море..и на концерты, в театры, музеи и прочее....много чего было яркого и интересного! у меня было детсво шикарное просто!..и родители у меня были просто класс!!...дай бог каждому как говорится)

Добавлено через 1 минуту

В общем, для меня это потребность наносить вред другим.
У некоторых, когда другим невозможно, то себе.

по большому счету - это отклонение
нездоровая агрессия

 

[Эдельвейс]

@Каштанка, даже если брать благородный мотив, то определяющим будет разрушительность действий. Возможно, именно в этом суть любой агрессии, даже праведного гнева :)

То есть какая то разная агрессия?
Праведный гнев, и разрушительное воздействие)
По мне так, как не назови и не окрась, все равно агрессия или гнев, всегда будут нести разрушительный момент, хотя бы лично для себя. Когда мы гневаемся, ругаемся, мы теряем энергию в этот момент, которую восполнить потом очень сложно. Ну и стыд.

 

[metropoliu]

не, не соглашусь) мне с детства очень интересно учиться, я и до сих пор учусь!)
и никакого ущемления собственной совбоды у меня не помню)

Вероятно вам это прививали с детства, вас мотивировали, и что называется - зерна попали в благодатную почву, это вам интересно.

и жизнь моя лично была намного разнообразнее любой жизни "хулигана")) ну что у него там интересного?) "украл , выпил, в тюрьму"?))

Но, "хулиган", это скажем условное обозначение не отличника, это совсем не значит что под этим определением непременно скрывается малолетний преступник.

вы же не знаете меня и мое детство, как Вы можете так мне заявлять, что я не могла себе чего-то позволить?))
всё, что я хотела - я получала, в общем!)

То что организовывали вам родители, и это замечательно, но для полноценного развития немаловажно и иметь общие интересы со сверстниками. ИМХО.

 

[Darina]

Вероятно вам это прививали с детства, вас мотивировали, и что называется - зерна попали в благодатную почву, это вам интересно.

вам известно что такое поисковый инстинкт?)

 

[Firebird]

В общем, для меня это потребность наносить вред другим.
У некоторых, когда другим невозможно, то себе.

Это уже садизм, как по мне)

 

[Эдельвейс]

Это уже садизм, как по мне)

Да, патология))

 

[Darina]

Но, "хулиган", это скажем условное обозначение не отличника, это совсем не значит что под этим определением непременно скрывается малолетний преступник.

так он хулиганит не от того, что он свободен, а совсем наоборот) он ущемлен (чем-то!) оттого и хулиган
у него свободы вобще никакой нет, и эти всплески "хулиганства" именно от несвободы

Добавлено через 2 минуты

То что организовывали вам родители, и это замечательно, но для полноценного развития немаловажно и иметь общие интересы со сверстниками.

ас чего Вы вообще взяли, что у меня их не было?!!
я писала выше про нашу общую компанию, в которой были как отличники, так и самые разные сверстники

Добавлено через 36 секунд

@metropoliu, короче, завязывайте))) Вы меня про мое детство и свободу не убедите ни в чем)))

 

[metropoliu]

я с 9-ти лет ездила на соревнования и конкурсы) тоесть, видела другие города, общалась с людьми, наши взрослые учителя и тренеры, привозя нас куда-то, обязательно водили по городу, музеям, и мы же общались с другими мальчишками и девчонками, ну и вообще!

Приходилось участвовать в некоторых мероприятиях, но возможно мне просто не повезло, все это отдавало казенщиной, как любое формально организованное мероприятие, наверное вам повезло больше.:smile:

 

[Квакин]

Фсё, ушёл с цыганами.)

Однажды, Далай-лама, Зигмунд и Карл....

 

[Цветок Магриба]

Это уже садизм, как по мне)

Возможно.
Но именное потому я и считаю, что склонность к агрессии это уже отклонение от нормы.
Склонность это ведь предпочтительное для личности поведение.

 

[Darina]

Приходилось участвовать в некоторых мероприятиях, но возможно мне просто не повезло, все это отдавало казенщиной, как любое формально организованное мероприятие, наверное вам повезло больше.:smile:

ну вот и пришли к консенсусу)

 

[metropoliu]

вам известно что такое поисковый инстинкт?)

Поисковое поведение нашел, и что вы хотите сказать?