И не введи нас во искушение

[OnlyTouch]

думаешь, были какие-то другие способы размножения предусмотрены?

Может в раю уже работало ЭКО? ::D:
Не знаю, но я что-то не могу себе представить совокупляющихся Адама и Еву в раю, они же были душой как дети))) :omg:

Добавлено через 54 секунды

А Христос прошёл этот путь

Христос не от секса родился же, так что...

 

[Шелковица]

И из Рая человек был изгнан тоже по другому поводу...

Вернёмся к Библии. Бог посадил дерево познания добра и зла в центре сада. Он никак не огородил его, и никакого поста не организовал, хотя после ЧП уже поставил архангела с мечом для охраны, но уже этого и не надо было делать. На лицо явное нарушение техники безопасности, а возможно, и провокация со стороны директора.
Весь приказ был в устной форме, людям, не особенно отличавшимися умственными способностями, ведь плода они ещё не ели. Теперь послушаем, что он им говорил – не ешьте, а то помрёте. Напомню, что тогда никто не умирал, и смерти не было. - Они просто не понимали последствий! Это всё равно что сказать им – не ешьте, а то зелёное будет треугольным. Естественно, что они не восприняли эту китайскую грамоту всерьёз.
А теперь серьёзно. Он видел опасную ситуацию, и не предпринял ничего, хотя знал, что это происходит. Вы говорите, что он даёт свободу выбора? Но разве мать не кинется к ребёнку, который встал на подоконник у открытого окна? Она не говорит, что это его выбор. А ведь мы его дети, и он говорит, что любит нас! Странная Любовь получается. Между прочим, попадает под статью, оставление в ситуации, угрожающей жизни и здоровью. Мало того, он сам эту ситуацию создал.
Беда произошла, люди попали. Как поступает он? Никакого сострадания, никакого прощения, только злость и ярость. Он поступил хуже любого зверя. Ни одно животное, от кошки до крокодила, никогда не бросит своих детей, а тем более не отправить их на смерть. А он это делает совершенно спокойно. Причём ещё и издевается, добавляя муки роженицам, и непосильные тяготы оставшейся жизни. А как же заповеди, что прощать надо врагов ваших, а ещё что прощать надо не семь раз, а семью семь? Нет это не про него!
Наш Любимый Сталин говорил, что сын за отца не в ответе. Так почему у Бога потомки расплачиваются за грехи родителей. И такой жестокостью пропитана вся эта книга.
Верующие, как всегда, начнут нести белиберду, говоря заумными словами, но как всегда, просто намутят воды, или просто не станут вступать в полемику. Каждую свою заповедь он нарушал по нескольку раз. Могу перечислять это довольно долго, но кому это надо?

 

[Танцующая с ветром]

Может в раю уже работало ЭКО? ::D:
Не знаю, но я что-то не могу себе представить совокупляющихся Адама и Еву в раю, они же были душой как дети))) :omg:

Почему в Раю? Вот где ты взяла Рай? Там написано про землю! Рай это сад, там не живут, там с Богом встречаются, птиц слушают, собирают плоды с разных деревьев... После грехопадения людям туда дверь закрыли и они потеряли туда доступ.

 

[OnlyTouch]

Могу перечислять это довольно долго, но кому это надо?

Нет, этого хватит, все по любому останутся при своём, но детям в школе этого точно говорить не надо, не те времена( :sad3:

 

[Toreador]

Верующие, как всегда, начнут нести белиберду,

Лучше все же относиться с уважением к чужому мнению, без подобных умозаключений.

Никакого сострадания, никакого прощения, только злость и ярость.

Так, если изгнание из Рая входило в замысел, то и не должно было быть прощения.
Человек был выпущен в свободное плавание, обладая свободой воли и правом на выбор. Как ему жить дальше.

Добавлено через 2 минуты

Думается мне, что печать греха это что-то вроде опознавательного клейма на лбу, по которому сразу видно, кому дверь в Рай закрыта.

Как перо богини Маат? Что перевесит, грехи или перо?

 

[OnlyTouch]

Почему в Раю? Вот где ты взяла Рай? Там написано про землю!

"И насадил Господь Бог рай в Эдеме на востоке; и поместил там человека, которого создал". (Первая книга Моисеева "Бытие", глава 2)

 

[Toreador]

@OnlyTouch, @Танцующая с ветром, про секс до того момента, когда вкусили от Древа познания Добра и Зла:

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Было.:pardon_b:

И какие отец и мать, если Адам и Ева были первыми? (про Лилит сейчас не будем)

 

[Шелковица]

Лучше все же относиться с уважением к чужому мнению, без подобных умозаключений

Мы ответ получим? Если мне дадут внятный ответ, то я сразу соглашусь. Но я сильно сомневаюсь.

Добавлено через 4 минуты

А где это можно послушать?

Я имела ввиду прочитать в Библии.

"И насадил Господь Бог рай в Эдеме на востоке; и поместил там человека, которого создал". (Первая книга Моисеева "Бытие", глава 2)

И не поспоришь!

 

[OnlyTouch]

Было.

Были наги и не стыдились, ну и что? Не вижу где именно было?
Насчёт прилепится - не было у них влечения к друг другу, так что всё это сказочки в пользу бедных. И в той же Библии ясно сказано, что Адам познал Еву после грехопадения, тогда же она и зачала, собственно: "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина"

 

[Шелковица]

Нет, этого хватит, все по любому останутся при своём, но детям в школе этого точно говорить не надо, не те времена

Всё настроение испортила.

 

[Toreador]

не было у них влечения к друг другу, так что всё это сказочки в пользу бедных

Ну я иначе это прочел. :cool_b:

Мы ответ получим?

От кого?
И почему на все вопросы надо давать ответы?

 

[Шелковица]

И почему на все вопросы надо давать ответы?

Это подразумевает дискуссия. Без ответов, это монолог.

 

[Toreador]

Это подразумевает дискуссия.

Если есть желание спорить или дискутировать, если есть оппоненты, если есть цель переубедить.
Мне вот гораздо интереснее просто рассматривать вопросы с разных сторон и слушать разные точки зрения.

Скажите, а что стало поворотным моментом? После чего Вы разочаровались в православии?
Что-то же заставило поменять мнение, хотя раньше Вы, по Вашим словам, склонялись к православию.
Какие религии Вы еще рассматривали?

 

[Шелковица]

Что-то же заставило поменять мнение, хотя раньше Вы, по Вашим словам, склонялись к православию.
Какие религии Вы еще рассматривали?

Только интересовалась поверхностно исламом, буддизмом и язычеством.
Более углублённо лишь христианством. (как оказалось, тоже поверхностно)
А истинно верующие, просто никогда не читали Библию, или не хотели в неё вникать. Задумавшись, они не будут столь категоричны в своих утверждениях.

 

[Ночной Гость]

Вернёмся к Библии. Бог посадил... Могу перечислять это довольно долго, но кому это надо?

Минуточку!!! будьте добры.....
https://youtu.be/dC9j1WTJIa8
Порсто, Бурные Продолжительные Аплодисменты!!! Класс!!))))

 

[олененок]

А истинно верующие, просто никогда не читали Библию, или не хотели в неё вникать. Задумавшись, они не будут столь категоричны в своих утверждениях.

Как вы категоричны....за всех

 

[Танцующая с ветром]

"И насадил Господь Бог рай в Эдеме на востоке; и поместил там человека, которого создал". (Первая книга Моисеева "Бытие", глава 2)

Верно, а потом сказал размножайтесь и населяйте землю.
Сад, садик, островок детства человечества...

Добавлено через 2 минуты

верующие, просто никогда не читали Библию

Что вы, естественно, мы даже букв не знаем, какое там читать.

 

[Шелковица]

Как вы категоричны....за всех

Ну хорошо, я погорячилась. Но тогда почему вы не видите явных противоречий в этой книге? Вы просто не признаётесь, что там что то не так, ведь это признание своей неправоты.
Я задала вопрос, почему бог не хотел чтоб человек был умным? Почему он невзлюбил его и проклял? Почему всех обрёк на страдания? Внятно ответить не можете. Он не может исправить ошибку и отменить грех? Да просто не хочет, потому, что это была его задумка изначально. Он заранее всё знал. Добрый? Не думаю.

 

[alex алекс]

Верующие, как всегда, начнут нести белиберду, говоря заумными словами, но как всегда, просто намутят воды, или просто не станут вступать в полемику. Каждую свою заповедь он нарушал по нескольку раз. Могу перечислять это довольно долго, но кому это надо?

почитал почти всю тему, очень интересно, не знал с какого места вступить в разговор, но вот оно!!!! (см. выше)


про себя: именно прочтение некоторых библейских текстов сначала по (неосновной, был приработок) работе, потом для использования в художественных целях, привело меня к четким убеждениям, что:
я-атеист.
бога нет
если бы бог существовал, то это кошмар. потому что он совершал ТАКОЕ, и как можно ему поклоняться и доверяться.
мы же (не все, но сейчас не об этом) осуждаем убийц, изуверов, тиранов, а этот то что делал??? и с кем???
так что читайте, думайте и решайте сами.


несмотря на всё вышесказанное


Бог есть!!!
он в искусстве, он в любви, он в материнской доброте к ребёнку, он в наших душах (а душа то точно есть)))

 

[Дерсу]

@Шелковица, Бог пишется с большой буквы. Это раз. Бог дал человеку право выбора, это два. Тот кто лишает человека права выбора не от Бога, это последнее что человеку надо знать.