Эволюция птиц

[Malabarka]

Вопросов больше не имею

https://dzen.ru/a/Y7kMJluhMh8HVi1A?utm_referer=yandex.

Как-будто в википедии забанили)
А мне тут из телефона вытаскивать

 

[Стержень]

Вопрос эволюционного возникновения птиц вызывает сомнения.
Ведь верить в то, что родители-динозавры не могли летать, а у их детей (первой пары археоптериксов) внезапно начали отрастать крылья- уже как-то наивно и сказочно

Ну так и правильно - незачем верить в эту нелепицу, противоречащую представлениям об эволюции. Согласно которым, не было какой-то первой пары бескрылых особей, у потомка которых начали прорезаться крылья. А были постепенные изменения строения, под давлением естественного отбора. Ведь не только же передние лапы менялись, всё потихонечку менялось. До тех пор, пока лапы не стали похожи на крылья. А потом ещё больше похожи на крылья, но не такие как у птиц. А потом - больше похожи на такие, как у птиц.

Так же как наивно верить, что крохотный младенец на следующий день вдруг становится стариком. А он и не становится. Тем не менее, постепенно, c годами, это происходит. И выделить тот день, когда младенец вдруг стал стариком так же сложно, как выделить тот момент, когда ещё не совсем крыло стало уже совсем крылом.

 

[Drёm]

@Malabarka, дело не в этом, а в том, что в притягивании за уши общих предков ссылаются на общие участки в ДНК.
А общие участки в ДНК у нас есть даже с бананом

 

[Malabarka]

@Malabarka, дело не в этом, а в том, что в притягивании за уши общих предков ссылаются на общие участки в ДНК.
А общие участки в ДНК у нас есть даже с бананом

С бананом аж 60% общих генов,то да.
Кто за уши притягивпет?
За насекомых не скажу,а вот у млекопитающих,включая человека,общий предок -землеройка.
Все это найти можно в научных книжках.
Возможность не телефоне будет,может,найду.

 

[Amalienau]

На все это имеется ответ в науке

Ещё в 1960-х был нанесён разгромный удар по теории эволюции, когда было доказано, что всё живое (и бактерии, и растения и люди), имеет единый генетический код. Если бы жизнь развивалась по Дарвину, то отличались бы генокоды разных организмов, геномы бы тоже эволюционировали, но это не так.

 

[Amalienau]

А были постепенные изменения строения, под давлением естественного отбора.

Знаете, верить в то, что клетки динозавра сами собой сложатся в крыло птицы за 50 миллионов лет- это то же самое, как верить в то, что молекулы алюминия за 50 миллионов лет сами собой сложатся в фюзеляж самолёта или в смартфон. )

 

[Malabarka]

По РЕН-ТВ был долгий сюжет о том,что Луна внутри представляет собой общежитие гуманоидов - инопланетян,американские специалисты там работают на равных.
На Земле такая же комунна имеется в Антарктиде.
Они все живое и неживое на Земле насоздавали .
Увлекательно.

 

[Malabarka]

Та що там!
Создали,конечно.
Только зачем потом своё же творение так жестоко уничтожать?

 

[Amalienau]

Только зачем потом своё же творение так жестоко уничтожать?

Так Бог создал людей по своему образу и подобию...
А люди что: сначала насоздают целлофановых пакетов и синтетику, а потом не знают, как это всё утилизировать.
Сначала наплодят кур на фермах, а потом их режут на мясо..

 

[Арх_Ангел]

пардоньте
я не читал, что сегодня писали,
но мне непонятно одно
почему многие упорно твердят, что человек произошёл от какой-то там обезьяны ???

 

[Стержень]

дело не в этом, а в том, что в притягивании за уши общих предков ссылаются на общие участки в ДНК.
А общие участки в ДНК у нас есть даже с бананом

В-общих чертах картина происхождения видов была получена ещё до генетики. Потому что глобальные процессы не проходят бесследно. Методы генетики её, в целом, подтвердили, хотя какие-то детали пришлось пересмотреть. Но, собственно, где-то что-то пересматривалось и без генетики, после нахождения новых останков. Собственно, с основным моментом - подтверждением версии о том, что наблюдаемая схожесть и разнообразие видов есть результат эволюции - археология справлялась, но, по мнению учёных - недостаточно хорошо. Хотя, гипотезу происхождения человека от банана можно было опровергнуть уже на том уровне)) Для создания теории эволюции пришлось ещё разобраться с генами и осмыслить результаты генетического анализа.

Общие участки ДНК - это хорошее свидетельство в пользу близости видов, ввиду того, что ДНК большое (так, в геноме человека 3,2 миллиарда нуклеоидов) и в него постоянно вносятся случайные изменения и соответственно, если мы видим, что значительные участки совпадают, то это не просто так. А когда это сходство подтверждается найденными археологическими находками, по которым можно проследить развитие вида, то - вообще замечательно.

Но это ещё не всё.

Есть ещё митохондриальная ДНК, подробнее о ней в видео ниже - разъяснение на первых 7-ми минутах. И есть ещё Y-хромосомы, в том же видео с 16-й минуты, но лучше просмотреть его целиком:

- я смутно припоминаю, что, вроде бы, про то, как митохондриальная ДНК подтверждает, какие виды кому родственны, было и более подробное видео конкретно именно об этом, но сейчас не найду.

===

То есть, некоторые критики эволюции выдёргивают какие-то фрагменты и говорят, что они сами по себе ничего не подтверждают. И это правда - так и есть. Однако, при всём при этом, теория эволюции подтверждена очень хорошо. Потому что сегодня учёные имеют дело не просто с отдельными фрагментами, а со сложной взаимосвязанной системой, в которой редко происходит что-то просто так. Иногда неожиданности происходят - как что-то, приведшее к очередному большому вымиранию, которое положило конец доминированию динозавров - и тогда бывает сложно надёжно удостовериться в том, что это было такое. И тогда учёные так и говорят - мы не знаем, но вот есть такие-то версии.

 

[Арх_Ангел]

простите,
но это тоже самое
что говорить
что воробей произошёл от вороны (или наоборот, неважно)
условно говоря

 

[Darina]

Ещё в 1960-х был нанесён разгромный удар по теории эволюции, когда было доказано, что всё живое (и бактерии, и растения и люди), имеет единый генетический код. Если бы жизнь развивалась по Дарвину, то отличались бы генокоды разных организмов, геномы бы тоже эволюционировали, но это не так.

Генетика говорит, что мутации есть всегда. В каждой воспроизводящей группе организмов во время созревания репродуктивных клеток в результате ошибок при репликации ДНК постоянно возникают новые вариации генов, то бишь эти самые мутации

 

[Malabarka]

Так Бог создал людей по своему образу и подобию...
А люди что: сначала насоздают целлофановых пакетов и синтетику, а потом не знают, как это всё утилизировать.
Сначала наплодят кур на фермах, а потом их режут на мясо..

Неубедительно.
Кур на фермах срецом выращивают на мясо.
А динозавров на что и зачем их ,живых,вместе с мамонтами морозить?

 

[Darina]

простите,
но это тоже самое
что говорить
что воробей произошёл от вороны (или наоборот, неважно)
условно говоря

Откуда взялся воробей? • Библиотека

С тех пор, как в 1981 году была описана новая группа ископаемых птиц — энанциорнисов, в научном мире не утихают споры о том, в каком родстве они состоят с современными птицами — веерохвостыми. Для веерохвостых характерно резкое укорочение хвостового отдела позвоночника.

elementy.ru

 

[Malabarka]

простите,
но это тоже самое
что говорить
что воробей произошёл от вороны (или наоборот, неважно)
условно говоря

Ну ты че.
Концепция поменялась.
Все создано генными инженерами Творца по программам авиастроения.

 

[Стержень]

Ещё в 1960-х был нанесён разгромный удар по теории эволюции, когда было доказано, что всё живое (и бактерии, и растения и люди), имеет единый генетический код

Другими словами, подтвердилась гипотеза, что всё живое на Земле произошло от общего предка:

так называемый "Лука" - этим термином эволюционисты и молекулярные биологи обозначают общего предка всех современных представителей жизни на Земле (Last Universal Common Ancestor, LUCA), чьи следы сохранились в ДНК абсолютно всех ныне существующих организмов

 

[Amalienau]

Генетика говорит, что мутации есть всегда. В каждой воспроизводящей группе организмов во время созревания репродуктивных клеток в результате ошибок

Ошибки не могут быть базой для формирования условного крыла или клюва. )
Скорее мартышка случайным тырканьем лап по буквам пишущей машинки напишет "Евгения Онегина", чем методом ошибок из динозавра возникнет крыло. )

 

[Darina]

Ошибки не могут быть базой для формирования условного крыла или клюва. )
Скорее мартышка случайным тырканьем лап по буквам пишущей машинки напишет "Евгения Онегина", чем методом ошибок из динозавра возникнет крыло. )

ошибка имеется в виду мутация
при накоплении и повторении мутации очень даже может быть базой

 

[Стержень]

Знаете, верить в то, что клетки динозавра сами собой сложатся в крыло птицы за 50 миллионов лет- это то же самое, как верить в то, что молекулы алюминия за 50 миллионов лет сами собой сложатся в фюзеляж самолёта или в смартфон

Да, совершенно с вами согласен. Тут уж налепили нелепицы так налепили - "клетки сложатся в крылья", да ещё "сами собой"))

Но, кстати, @Amalienau, вы читали мои сообщения? Вы уже ознакомились с тем, как развились крылья птиц и почему? А то, за вашими юмористическими рассказами, так и не ясно - то ли вы это не прочли, то ли не считаете нужным как-то комментировать.