Бог, человек, сознание

[metropoliu]

и религия у него какая-то облегченная,

На самом деле религия ведь ни чего особенного не требует - не греши, следуй заповедям.

 

[Malabarka]

Завидуйте молча.))

та хиба ж було чому

Надергаете цитат и напред

и красныя Блюхера убили

 

[Vadim]

Вот почему церковники так ненавидят Фрейда и ведут с ним непримиримую войну:

«С клинической точки зрения, религия является аналогом невроза навязчивых состояний. Поэтому все, что психоаналитическая теория говорит об этом неврозе, верно, по аналогии, и в отношении религии — невроза навязчивых состояний, которым страдает все человечество. В связи с этой аналогией возникают те же проблемы, что и с любой коллективизацией бессознательного. Теория идентификации дает ключ к решению: с помощью каких механизмов идентифицируют себя люди с наличными культурными построениями, — формируют ли они с их помощью идеал собственного Я? Будущее одной иллюзии опирается на Психологию масс и анализ человеческого Я.

Если, с одной стороны, религия толкает человека к навязчивым действиям, характерным исключительно для определенного рода неврозов, то с другой, она сопряжена с системой творимых желанием , путем отрицания реальности , иллюзий, — систему, которая встречается в чистом виде только в галлюцинаторном психозе [nur bei einer Amentia], представляющем собой состояние умственного расстройства, сопровождаемое чувством блаженства» ©

Ну, что-то в этом есть)

 

[Цветок Магриба]

Вот почему церковники так ненавидят Фрейда и ведут с ним непримиримую войну:

«С клинической точки зрения, религия является аналогом невроза навязчивых состояний. Поэтому все, что психоаналитическая теория говорит об этом неврозе, верно, по аналогии, и в отношении религии — невроза навязчивых состояний, которым страдает все человечество. В связи с этой аналогией возникают те же проблемы, что и с любой коллективизацией бессознательного. Теория идентификации дает ключ к решению: с помощью каких механизмов идентифицируют себя люди с наличными культурными построениями, — формируют ли они с их помощью идеал собственного Я? Будущее одной иллюзии опирается на Психологию масс и анализ человеческого Я.

Если, с одной стороны, религия толкает человека к навязчивым действиям, характерным исключительно для определенного рода неврозов, то с другой, она сопряжена с системой творимых желанием , путем отрицания реальности , иллюзий, — систему, которая встречается в чистом виде только в галлюцинаторном психозе [nur bei einer Amentia], представляющем собой состояние умственного расстройства, сопровождаемое чувством блаженства» ©

Ну, что-то в этом есть)

Церковники его жалеют, не ненавидят)

 

[Цветок Магриба]

На самом деле религия ведь ни чего особенного не требует - не греши, следуй заповедям.

А про Бога тут где? Не грешить мало, заповедям следовать тоже, надо исповедовать конкретного Бога. А то все зря окажется)

 

[Цветок Магриба]

Самый близкий для меня ответ на вопрос о существовании Бога — это игтеизм, также известный как игностицизм. Его суть можно выразить в кратком пересказе утверждений различных мировоззрений:

Теист: «Бог существует»
Атеист: «Бога не существует»
Агностик: «Я не знаю, существует Бог или нет»
Игтеист: «Я не понимаю, что имеют в виду, когда говорят, что Бог существует или не существует. Эти утверждения не имеют смысла»
Могу ли я тоже самое сказать о сознании? Сказать, что я не понимаю, что имеют в виду, когда говорят, что сознание существует или не существует? Признать рассуждения о сознании интеллектуальным жонглированием иллюзорными идеями, этакой игрой в бисер? Ведь каждый раз когда мы пытаемся ухватить сознание за хвост и проанализировать с помощью логики и разума, оно ускользает от нас.

Может быть, я бы этого и хотел, но, к сожалению, факт существования сознания стоит у меня прямо перед глазами...

Источник: https://habr.com/ru/post/715088/

О... А может сознание и есть Бог? Живущий в нас

 

[Vadim]

Церковники его жалеют, не ненавидят)

История отношений христианской церкви и психоаналитической теории с момента её возникновения не подтверждает твои слова.

 

[Цветок Магриба]

История отношений христианской церкви и психоаналитической теории с момента её возникновения не подтверждает твои слова.

Все, что я читала на эту тему, сводилось к одному: читайте осмысляя, потому что может быть духовно вредным.

 

[Vadim]

О... А может сознание и есть Бог? Живущий в нас

Это утверждение ровно не из чего не следует.

 

[Vadim]

Все, что я читала на эту тему, сводилось к одному: читайте осмысляя, потому что может быть духовно вредным.

И в чём же духовный вред, который вытекает из твоего осмысления?

 

[Цветок Магриба]

Это утверждение ровно не из чего не следует.

Скучный ты сегодня человек.

 

[metropoliu]

Вот почему церковники так ненавидят Фрейда и ведут с ним непримиримую войну:

Почему собственно, на мой взгляд Фрейд пленник своей теории, вынужденный следовать в русле собственных стереотипов.)

 

[Vadim]

Скучный ты сегодня человек.

Я читаю сейчас Франсуа Рено "Бог бессознателен", он там рассказывает про учение о Боге Жака Лакана) Рекомендую, кстати.
Это веселее чем тупить с Митрополиусом, вычисляя, какая именно конфессия чужда для русской православной души, что он её скрывает))

Почему собственно, на мой взгляд Фрейд пленник своей теории, вынужденный следовать в русле собственных стереотипов.)

А откуда у тебя может быть свой взгляд? Ты изучил Фрейда настолько глубоко, чтобы делать какие-то выводы?))

 

[Цветок Магриба]

И в чём же духовный вред, который вытекает из твоего осмысления?

Ты как-то хитро перевернул мои слова.
Давай начнем с того, что были предприняты попытки христианизировать идеи Фрейда, я сейчас имён авторов этих попыток не вспомню, но могу поискать, если понадобится. Но это в католицизме.
В православии идеи Фрейда не принимаются, потому что основаны на болезненных состояниях человека, потому что слишком много в них про бессознательное, что неокрепшую душу может только развратить, смутить и т.д.

 

[Vadim]

Скучный ты сегодня человек.

Тащ подполковник, по моему мнению, тема находится явно не в том разделе))

 

[Цветок Магриба]

Я читаю сейчас Франсуа Рено "Бог бессознателен", он там рассказывает про учение о Боге Жака Лакана) Рекомендую, кстати.
Это веселее чем тупить с Митрополиусом, вычисляя, какая именно конфессия чужда для русской православной души, что он её скрывает))



А откуда у тебя может быть свой взгляд? Ты изучил Фрейда настолько глубоко, чтобы делать какие-то выводы?))

Франсуа Рено не читала.
А Лаканом когда-то увлекалась.

 

[Цветок Магриба]

Тащ подполковник, по моему мнению, тема находится явно не в том разделе))

Чем это тебя так мое звание привлекает?))

 

[Vadim]

Ты как-то хитро перевернул мои слова.
Давай начнем с того, что были предприняты попытки христианизировать идеи Фрейда, я сейчас имён авторов этих попыток не вспомню, но могу поискать, если понадобится. Но это в католицизме.
В православии идеи Фрейда не принимаются, потому что основаны на болезненных состояниях человека, потому что слишком много в них про бессознательное, что неокрепшую душу может только развратить, смутить и т.д.

Попы стремятся христианизировать абсолютно все плоды человеческого познания.
Ну сообрази сама, как можно делать вывод о болезненном состоянии человека? Только приняв за здоровье условную норму. Условную! Поскольку норма есть результат общественного договора.
Аналогия с неврозом навязчивого состояния напрашивается сама собой, если сопоставить характерные аспекты.
Но Фрейд не рассматривает вопросы бытия.

 

[Vadim]

Чем это тебя так мое звание привлекает?))

Нравится просто))

 

[Vadim]

Франсуа Рено не читала.
А Лаканом когда-то увлекалась.

Я тоже раньше не читал. Ты прикинь, чтобы во всё это погружаться, мне нужно отбросить все свои занятия и профессию. А кушать я что буду?))
Я не особо увлекался Лаканом, но мне у него многое нравится, потому и полез в него, обдумывая, о чём собсна в этой теме))