птср
Бог, человек, сознание - 3
- Автор темы Darina
- Дата начала
- Ответы 2 тыс.
- Просмотры 69 тыс.
Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий
Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.
Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.
@Darina, меня всё "не отпускает" тема науки. Мне видится тут некоторая недосказанность. В том плане, что - каким бы ни был мир, науке очень сложно будет признать наличие Бога, если вообще возможно.
То есть, с одной стороны, все эти "наука ещё не знает" - это такое себе - сегодня не знает, а завтра узнает. А с другой - если некое внешнее вмешательство "свыше" имело место быть, то - либо его результат может быть объяснён естественными причинами и тогда он так и будет объяснён (до той далёкой поры, когда учёные продвинутся глубже в познании и обнаружат несоответствие). Либо не может и тогда он объяснён не будет.
При этом, в любом случае, были такие вмешательства или нет - в любом случае, всегда что-то остаётся выясненным не до конца, чем больше накапливается знаний, тем больше возникает вопросов. И поэтому вряд ли когда-нибудь факт сверхъестественного вмешательства будет доказан.
- это я сейчас попытался "полить бальзама на раны" верующих, на их любимую рану))
===
Но, с другой стороны - почему так получается, что всё, что мы наблюдаем, очень хорошо (может быть, с какой-то погрешностью), но, в целом, очень хорошо объясняется результатом познаваемых естественных процессов?
Вот, были бы (любимые верующими) физические константы не так тонко настроены - учёные бы сказали - ничего себе - при таких константах сложные структуры вообще не смогли бы сформироваться естественным путём - а они сформировались! Но этого нет.
Или была бы Земля не круглая, как все планеты, а - внезапно - кубическая. И когда люди бы посмотрели на другие планеты. Увидели бы, что все они шарообразны и дотумкали бы, что они шарообразны не спроста, а потому что они сформировались естественным путём - и учёные бы сказали - ничего себе - Земля явно создана каким-то особенным способом! Но этого нет.
И так - куда ни кинь.
Вообще, то что наш мир познаваем и имеет предсказуемое прошлое - это удивительные особенности, на самом деле. Однако, почему-то результаты этого познания [пока что] говорят о том, что всё что мы видим, в-общем, могло сформироваться под действием естественных сил. За исключением некоторых моментов, про которые хрен поймёшь - то ли они принципиально не познаваемы; то ли мы пока что их не познали, но познаем завтра; то ли действительно Высшие Силы поработали.
В нашем мире, таком, какой он есть, учёные не виноваты, что в науке всё ещё нет раздела о Боге. Это не учёные такие, это наш мир такой.
То есть, с одной стороны, все эти "наука ещё не знает" - это такое себе - сегодня не знает, а завтра узнает. А с другой - если некое внешнее вмешательство "свыше" имело место быть, то - либо его результат может быть объяснён естественными причинами и тогда он так и будет объяснён (до той далёкой поры, когда учёные продвинутся глубже в познании и обнаружат несоответствие). Либо не может и тогда он объяснён не будет.
При этом, в любом случае, были такие вмешательства или нет - в любом случае, всегда что-то остаётся выясненным не до конца, чем больше накапливается знаний, тем больше возникает вопросов. И поэтому вряд ли когда-нибудь факт сверхъестественного вмешательства будет доказан.
- это я сейчас попытался "полить бальзама на раны" верующих, на их любимую рану))
===
Но, с другой стороны - почему так получается, что всё, что мы наблюдаем, очень хорошо (может быть, с какой-то погрешностью), но, в целом, очень хорошо объясняется результатом познаваемых естественных процессов?
Вот, были бы (любимые верующими) физические константы не так тонко настроены - учёные бы сказали - ничего себе - при таких константах сложные структуры вообще не смогли бы сформироваться естественным путём - а они сформировались! Но этого нет.
Или была бы Земля не круглая, как все планеты, а - внезапно - кубическая. И когда люди бы посмотрели на другие планеты. Увидели бы, что все они шарообразны и дотумкали бы, что они шарообразны не спроста, а потому что они сформировались естественным путём - и учёные бы сказали - ничего себе - Земля явно создана каким-то особенным способом! Но этого нет.
И так - куда ни кинь.
Вообще, то что наш мир познаваем и имеет предсказуемое прошлое - это удивительные особенности, на самом деле. Однако, почему-то результаты этого познания [пока что] говорят о том, что всё что мы видим, в-общем, могло сформироваться под действием естественных сил. За исключением некоторых моментов, про которые хрен поймёшь - то ли они принципиально не познаваемы; то ли мы пока что их не познали, но познаем завтра; то ли действительно Высшие Силы поработали.
В нашем мире, таком, какой он есть, учёные не виноваты, что в науке всё ещё нет раздела о Боге. Это не учёные такие, это наш мир такой.
Ее юродство заключалось в презрении к материальным ценностям, к своему положению, и вообще к комфортной жизни.
И что это кому-то доказывало?
На отрекшемся от земных благ во имя служения Богу пребывает благодать.
а че такое эта благодать ?
Божий дар, сила.
47 хромосом вообще то у человека с синдромом Дауна.ну вот на эту тему. можно подольше поискать и поточнее узнать когда это произошло. но как это произошло уже понятно.
Сколько у вас хромосом? История одной мутации
Один из популярных доводов креационистов звучит так: у человекообразных обезьян — шимпанзе, горилл и орангутанов — на 2 хромосомы больше, чем у человека. Как же получилось, что в процессе эволюции у людей потерялись хромосомы? Происходит ли что-то подобное у нас сейчас? Почему люди могут и не...22century.ru
Так что - что тебе так так понятно, когда и как у человека сознание возникло - мне лично непонятно, потому что в статье об этом ни слова
ну как же не имеет, когда таки имеет!
животные создают цивилизации, культуру, науку?...
да, вот в своем сокуварились, учились и дотумкали
я думаю, что это не может быть отдельно
потому что человеком мы всё таки считаем не животных с зачатками сознания (как например, собак, крыс, некоторых птиц...) а именно человека с таким сознанием, которое у него есть
но опять же - сознания этих животных как-то недоразвиваются о уровня человека
да и за собаками етсь наблюдения
тем не менее пока нет человекособак
да божеж мой - да, человек имеет принципиальное отличие от животных - думаю, смело можно это утверждать.
Оффтоп
Ну, и да - с точки зрения биологии, человек - животное, но хрен с ней, с биологией, мы сейчас не по-научному балакаем.
да, людьми мы считаем людей. И у них есть человеческое сознание.
да, но мы же не удивляемся тому, что у человека не вырастает длиннющий язык, как у муравьеда. Или, там, крылья. Каждый вид идёт своим путём, обусловленным давлением естественного отбора, которому он подвергается.
даже супер-разумные собаки, если они, не дай бог, появятся, не будут людьми))
@Darina, теоретически, кто-то из животных может отрастить себе очень умные мозги за пару миллионов лет(интересно было бы посмотреть, что бы из этого вышло), но есть более близкая и реальная проблема - то, что последние порядка 20 тысяч лет наши(людей) мозги уменьшаются.
Но, мы(люди) пока не глупеем, потому что изначально уменьшение мозгов компенсировалось всё более богатым общением всё более многочисленных групп - то есть, каждый индивид становился, как бы умнее, за счёт использования разума соседей. И сейчас этот процесс идёт только круче - то есть, пусть у нас с тобой мозги и меньше, чем были (в среднем) у далёких предков тысячи лет назад, зато - мы получили образование и мы имеем лёгкий доступ к значительной части знаний, накопленных человечеством и, если припрёт, можем оплатить консультацию специалиста.
Тем не менее, то что мозги уменьшаются - это жаль. Это говорит о том, что размер мозга не влияет на шансы оставить многочисленное жизнеспособное потомство. Но, если человечество в ближайшую сотню лет не профукает свои шансы наложить руки на изобильные ресурсы космоса, то - со временем, найдётся способ как-нибудь наращивать мозг.
какая сила ?
Благодать это ништяки, максимально приятное продвижение по жизни. Хотя неофициально это не факт. ХРистианство бывает подставляет своих. Вон сколько мучеников было. Бог не защитил.
я вот именно про это и говорю
не встречал сильных христиан. может просто не повезло. По телевизору может и показывают таких.
Не, это он их Веру испытывал. Проверял так сказать.
лучше быть мертвым и проверенным? а себя со своими желаниями жизни - смыть в унитаз. Прекрасно, че.
Ну, людям такое в голову вкладывали, чтоб не сетовали на жизнь шибко..