Ваше отношение к Сталину.

[Marvin]

Солженицын имел полное право писать про лагеря, по той простой причине, что сам там находился, то есть знал об этом не по наслышке.

Совершенно верно. Более того, писать мог и Варлаам Шаламов, при этом друг друга они не любили, хотя писали, скажем так, талантливо. Но творчество обоих авторов является художественным, а не документальным, как, к примеру, творчество журналиста Игоря Пыхалова, где практически каждый тезис обоснован ссылкой на документ.

 

[Граф]

С одной стороны 180 миллионов жителей СССР занимались враньем, а с другой - 257 врать не могут.

все 180 миллионов сомневались в построении коммунизма...
но открыто говорили об этом только 257...
остальные тупо молчали в тряпочку...

 

[Marvin]

все 180 миллионов сомневались в построении коммунизма...
но открыто говорили об этом только 257...
остальные тупо молчали в тряпочку...

Ваше высочество, ты точно опросил все 180 миллионов? Спор и правда бесполезен, одни считают своих родителей вполне достойными людьми, прожившими приличную жизнь, что считают вторые - не важно.

 

[Malabarka]

Именно так, 257 человек, не могут говорить как один очевидец, что то может отличаться в деталях, но общая картина событий будет достоверна и объективна.

даже сейчас фокус -группа для составления опроса по какому-нибудь событию соствляет минимум ТЫСЯЧУ человек.

 

[Marvin]

Именно так, 257 человек, не могут говорить как один очевидец, что то может отличаться в деталях, но общая картина событий будет достоверна и объективна.

Разрозненная картина. Другие 257 человек создадут свою и возможно совершенно отличную от данной. Например, можно опростиь 257 работников пенитенциарной системы и увидеть совершенно противоположную картину. Мы же помним "Пол страны сидело, пол сторожило"

 

[metropoliu]

Совершенно верно. Более того, писать мог и Варлаам Шаламов, при этом друг друга они не любили, хотя писали, скажем так, талантливо. Но творчество обоих авторов является художественным, а не документальным, как, к примеру, творчество журналиста Игоря Пыхалова, где практически каждый тезис обоснован ссылкой на документ.

И что с того, художественный это не фантастический, художественное произведение это реальные события обрамленные в читабельную оболочку, так чтобы читателю это было интересно читать.

 

[Malabarka]

"Солженицын подчеркнул в предисловии, что редактором «Архипелага ГУЛАГ» должен был быть Дмитрий Витковский. Александр Храбровицкий утверждал, что первоначально предполагалось три редактора: Витковский, он сам, Храбровицкий, и ещё кто-то третий.

Солженицын указывал, что у «Архипелага ГУЛАГ», кроме сведений, полученных от 227 (позднее 257) свидетелей, были и открытые источники — это «Колымские рассказы» Варлама Шаламова, воспоминания Витковского, Евгении Гинзбург и Ольги Адамовой-Слиозберг. Только первые двое включены в число свидетелей.

В конце данного списка Солженицын указывал: «Материал для этой книги также представили тридцать шесть советских писателей во главе с Максимом Горьким — авторы позорной книги о Беломорканале, впервые в русской литературе восславившей рабский труд».

 

[Marvin]

И что с того, художественный это не фантастический, художественное произведение это реальные события обрамленные в читабельную оболочку, так чтобы читателю это было интересно читать.

Я еще раз повторюсь, ни роман, ни вероятность событий, приведенных там - я не отрицаю, может и правда, мамонта съели. Но использовать его как документ - такое себе. Примерно как прекрасный и нежно любимый фильм "Iron Sky".

 

[metropoliu]

Разрозненная картина. Другие 257 человек создадут свою и возможно совершенно отличную от данной. Например, можно опростиь 257 работников пенитенциарной системы и увидеть совершенно противоположную картину. Мы же помним "Пол страны сидело, пол сторожило"

Конечно, и СССР для разных социальных групп был разный, причем для рядовых граждан, и для партноманклатуры - это было две совершенно разных страны, с разным уровнем снабжения, достатка и потребления. Партноменклатура жила при коммунизме, в квартирах с улучшенной планировкой, с продовольственным снабжением, товарами промышленными и ширпотреба импортного производства, то о чем граждане могли только мечтать.

 

[Malabarka]

Конечно, и СССР для разных социальных групп был разный, причем для рядовых граждан, и для партноманклатуры - это было две совершенно разных страны, с разным уровнем достатка и потребления. Партноменклатура жила при коммунизме, в квартирах с улучшенной планировкой, с продовольственным снабжением, товарами промышленными и ширпотреба импортного производства, то о чем граждане могли только мечтать.

снова сказка про белого бычка...

 

[Marvin]

Конечно, и СССР для разных социальных групп был разный, причем для рядовых граждан, и для партноманклатуры - это было две совершенно разных страны, с разным уровнем достатка и потребления. Партноменклатура жила при коммунизме, в квартирах с улучшенной планировкой, с продовольственным снабжением, товарами промышленными и ширпотреба импортного производства, то о чем граждане могли только мечтать.

Ну вот опять обобщаем. Парторг на селе и парторг крупного города жили одинаково? А парторг условного Оренбурга (Оля будешь должна, ты первая на ум пришла :) ) и условной Риги (Белка, будешь должна тоже, но меньше)?

И на селе и в городе все граждане жили по разному, а вы пытаетесь их определить по какому-то признаку.

 

[Граф]

Ваше высочество, ты точно опросил все 180 миллионов? Спор и правда бесполезен, одни считают своих родителей вполне достойными людьми, прожившими приличную жизнь, что считают вторые - не важно.

так йа рядом с ими был на колхозных полях...
прекрасно слышал о чем оне говорили...

 

[Чех]

даже сейчас фокус -группа для составления опроса по какому-нибудь событию соствляет минимум ТЫСЯЧУ человек.

ТС даже в опросе проявил свою "хитрость", типа никто не заметит манипуляции.
Два пункта против Сталина и один за.

 

[Malabarka]

так йа рядом с ими был на колхозных полях...
прекрасно слышал о чем оне говорили...

и не донес?
тебя бы досрочно в пионеры приняли.
или в комсомол.
чтобы потом хорошую работу получил.

 

[Marvin]

так йа рядом с ими был на колхозных полях...
прекрасно слышал о чем оне говорили...

все 180 мультов?

 

[metropoliu]

Я еще раз повторюсь, ни роман, ни вероятность событий, приведенных там - я не отрицаю, может и правда, мамонта съели. Но использовать его как документ - такое себе. Примерно как прекрасный и нежно любимый фильм "Iron Sky".

Еще раз, 257 человек, это не абстрактные а вполне реальные люди, которые к тому же известны:

Свидетели «Архипелага ГУЛАГ»​

Свидетели «Архипелага ГУЛАГ» / Алфавитный список / стр. 1

Свидетели «Архипелага ГУЛАГа» — так в последнем подготовленном при жизни автора издании «Архипелага ГУЛАГ» Александр Солженицын озаглавил список из 257 имён тех, «чьи рассказы, письма, мемуары и поправки использованы при создании этой книги». / Алфавитный список / стр. 1

bessmertnybarak.ru

 

[Граф]

и не донес?
тебя бы досрочно в пионеры приняли.
или в комсомол.
чтобы потом хорошую работу получил.

у нас стучать не принято...
кстати до сих пор картоху выращиваю и всякие другие огородные культуры...
как единоличник...
у меня хорошие урожаи...
мне никогда не нравился коллективный труд...
если только ради моей пользы...

 

[Malabarka]

Еще раз, 257 человек, это не абстрактные а вполне реальные люди, которые к тому же известны:

Свидетели «Архипелага ГУЛАГ»​

Свидетели «Архипелага ГУЛАГ» / Алфавитный список / стр. 1

Свидетели «Архипелага ГУЛАГа» — так в последнем подготовленном при жизни автора издании «Архипелага ГУЛАГ» Александр Солженицын озаглавил список из 257 имён тех, «чьи рассказы, письма, мемуары и поправки использованы при создании этой книги». / Алфавитный список / стр. 1

bessmertnybarak.ru

неправда.
Люди полностью там не поименованы.
и расписок не давали)
вот на вас сошлются, а вы ни сном , ни духом.
что иноагент.

 

[metropoliu]

неправда.
Люди полностью там не поименованы.
и расписок не давали)
вот на вас сошлются, а вы ни сном , ни духом.
что иноагент.

Не утомляйте пустословием.

 

[Malabarka]

Не утомляйте пустословием.

на себя оборотитесь.