-
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!
Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий
Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.
Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Стучите - и вам откроют.
Обсудим Теория эволюции, так ли все просто?
- Автор темы Topik
- Дата начала
- Ответы 681
- Просмотры 47 тыс.
У меня что-то там и первый не пошел. Не знаю, как-то зомби для меня наименее харизматичные монстры. :
:А куда деваться? Я так книги иногда читаю.
По сути мы, человеки, очень плохо видим, почти не слышим, и даже наш и так более чем скромный мозг работает дай бог на 1/6 от заявленной мощности.
И при всех этих "восхитительных" данных мы пытаемся разгадать тайны Вселенной. Смешно, хотя и занимательно.
И при всех этих "восхитительных" данных мы пытаемся разгадать тайны Вселенной. Смешно, хотя и занимательно.
Если в школе вы не поняли, что такое фотосинтез, это не страшно. Мало кто понял. Ученые до сих пор ломают над ним голову. Но мы точно знаем, что он лежит в основе большинства биологических процессов.
Тут профессор Дисней из Университетского колледжа Лондона раскладывает его по полочкам: https://postnauka.ru/video/99270
Тут профессор Дисней из Университетского колледжа Лондона раскладывает его по полочкам: https://postnauka.ru/video/99270
Я помню про хлорофилл.
Станислав Лем. Загадка[1].
Оффтоп
Отец Цинконий, доктор Магнетикус, сидел в своей келье и, поскрипывая, ибо нарочно не смазывался ради умерщвления металлической плоти, изучал толкования Хлорентия Всеянского, и прежде всего знаменитое Рассуждение шестое – «О Сотворении Роботов». Он как раз дошел до конца раздела о программировании Бытия и теперь сосредоточенно водил взглядом по страницам, испещренным разноцветными буковками, кои повествовали о том, как Господь, возлюбив среди иных металлов железо, вдохнул в него животворящий дух; тут в келью тихо вошел отец Хлориан и скромно встал у окна, дабы не мешать прославленному богослову в его размышлениях.
– Ну как там, любезный мой Хлорианчик? Что слышно? – спросил чуть погодя о. Цинконий, оторвав незамутненные кристаллы очей от фолианта.
– Отче, – молвил тот, – я принес тебе книгу, только что проклятую Святейшей Коллегией, по наущению диавольскому написанную, сочинение этого богомерзкого мармагедонца Лапидора, именуемого Галогенным, с изложением гнусных экспериментов, коими тщился он опровергнуть Истинную Веру.
И положил перед о. Цинконием тоненькую книжицу, уже снабженную соответствующей печатью св. Коллегии.
Старец отер чело, и крупицы ржавчины упали на страницы брошюры; с живостью взяв ее, он сказал:
– Не богомерзкого, Хлорианчик, не богомерзкого, а всего лишь несчастного по причине заблуждений своих!
С этими словами перелистал он книжку и, увидев названия глав, как то: «О Бледных Мякотниках, Мякишниках и Размягченцах», «О мыслящем твороге», «О происхождении Разума из Неразумной Машины», слегка улыбнулся – впрочем, вполне добродушно – и наконец промолвил:
– Ты, Хлорианчик, вместе со всей Святейшей Коллегией, которую я почитаю всем сердцем, судишь весьма опрометчиво. Ну что ж тут такого, в этой книжке? Всякие бредни, высосанные из гайки, несусветная чушь, россказни и легенды, преподносимые уж не помню который раз: что, дескать, какие-то мягкотелы, или телотрясы, или, согласно другим апокрифам, колыханцы (они же трясунчики) в незапамятные времена сотворили нас из винтиков и проводов...
– Вместо Всевышнего!!! – прошипел, слегка задрожав, о. Хлориан.
– Проклятия ничуть не помогут, – добродушно заметил о. Цинконий. – Если на то пошло, не разумнее ли смотрит на вещи отец Этерик от Фазотронов, который уже три десятка лет назад сказал, что проблема эта не богословская, а естественнонаучная?
– Но, отче, – едва не поперхнулся о. Хлориан, – это учение запрещено провозглашать ex cathedra[2], а не осудили мы его единственно из уважения к святости автора, который...
Оффтоп
– Успокойся, любезный мой Хлорианчик, – молвил о. Цинконий. – И очень хорошо, что не осудили, – не так уж оно нелепо. Этерик говорил, что даже если существовали некогда размягченцы, породившие нас в своих мастерских, а после сами себя погубившие, это вовсе не противоречит божественному происхождению всякой разумной твари. Господь всемогущ и своею волей мог препоручить этим неученым бледнягам изготовление стального народа, который будет Его славословить во веки веков, вплоть до Всеобщего Воскресения из Ржавчины. Мало того: по-моему, думать иначе, то есть начисто исключать такую возможность, есть ужасная ересь; можно ли, вопреки Писанию, отрицать всемогущество Божие? Что скажешь?
– Однако же доктор святой теологии Киберакс доказал, что «Студневедение» бледнолога Турмалина, которому следовал патер Этерик, содержит в себе не только тезисы, противные разуму, но и кощунства против веры. Ведь там утверждается, будто желейники, или студенцы, изготовляли своих потомков-студенышей не по типовым проектам, под присмотром инженеров-плодотворителей, единственным разумным способом, то бишь путем монтажа из полуфабрикатов, а, напротив, не имея никакого образования, без всякой документации, кустарно и совершенно бездумно. Ну ладно уж нелегальный потомок, созданный по проекту, не утвержденному в департаменте демографической промышленности, это еще можно понять – но без всякой документации?!
– Это странно, согласен, но в чем ты видишь кощунство?
– Прости, преподобный отец, но это мне странно, что ты не видишь кощунства... Ведь если у них stante pede, ex abrupto, expromptu[3] получалось то, что у нас требует законченного высшего образования, конструкторских разработок, расчетно-теоретической экспертизы, то, выходит, любой из них своими детотворительными умениями заткнул бы за пояс наших кибернетиков, докторов информатики и даже докторизованных доцентов! Как же так? Значит, любой юнец, не задумываясь, изготовляет потомство? Да откуда ему знать, как это делается? Творить детей без диплома, без всяких знаний, одним махом, вернее, запихом (да простит меня Господь за такие слова), ведь это предполагает потенцию creationis ex nihilo, творения из ничего, то есть способность творить чудеса, присущую только Всевышнему!
Оффтоп
– Значит, по-твоему, они либо гении детотворения, либо чудотворцы? – спросил отец Цинконий.
– Но бледнолог Диализий писал, что хотя они изготовляли свое потомство без ученых советов и комитетов, однако не в одиночку, а парами. А это – указание на техническую специализацию! О том же говорят дошедшие до нас термины, запечатленные на библиотечных карточках: «красавец», «красотка» (правильно, конечно, «трясавец», «трясотка»); а ведь semper duo faciebant collegium multiplicationis[4], не так ли? Они искали уединения, чтобы взаимно проконсультироваться, обсудить чертежи, выполнить положенные расчеты... Без обсуждения не бывает деторождения, это ясно, тут я с тобой согласен, мой Хлорианчик. Конечно, что-то они проектировали, прежде чем браться за монтаж микроэлементов, а как же иначе! Соорудить разумное существо, твердое оно или мягкое, это не фунт изюму!
Оффтоп
– Скажу тебе, отче, до чего бы я не хотел дожить, – дрожащим голосом произнес отец Хлориан. – Мысль твоя, преподобный отец, на опасный вступила путь! Еще немного, и я услышу от тебя, что можно плодить потомство не за чертежным столом, опираясь на лабораторные испытания, при величайшей концентрации духа, а прямо в постели, без всяких моделей или исследований, вслепую, на ощупь и даже без всякого умысла... Умоляю тебя – и предостерегаю: это не просто нелепицы, это происки Дьявола! Опомнись, отче...
– По-твоему, у Дьявола нет других забот? – ответил упрямый старец. – Но оставим в покое науку детоделия. Подойди-ка поближе. Я открою тебе тайну, которая, возможно, тебя успокоит... Вчера я узнал, что трое химикантов из Коллоидного института изготовили из желатина, воды и чего-то еще (кажется, брынзы) беловатый кисель, который они назвали Студенистым Мозгом. Ибо он не только решает задачи по высшей алгебре, но вдобавок выучился играть в шахматы и поставил мат директору Института. Как видишь, доказывать, что никакая мысль в киселе не удержится, дело напрасное, а ведь Святейшая Коллегия твердо на этом стоит!
Оффтоп
Отец Цинконий, доктор Магнетикус, сидел в своей келье и, поскрипывая, ибо нарочно не смазывался ради умерщвления металлической плоти, изучал толкования Хлорентия Всеянского, и прежде всего знаменитое Рассуждение шестое – «О Сотворении Роботов». Он как раз дошел до конца раздела о программировании Бытия и теперь сосредоточенно водил взглядом по страницам, испещренным разноцветными буковками, кои повествовали о том, как Господь, возлюбив среди иных металлов железо, вдохнул в него животворящий дух; тут в келью тихо вошел отец Хлориан и скромно встал у окна, дабы не мешать прославленному богослову в его размышлениях.
– Ну как там, любезный мой Хлорианчик? Что слышно? – спросил чуть погодя о. Цинконий, оторвав незамутненные кристаллы очей от фолианта.
– Отче, – молвил тот, – я принес тебе книгу, только что проклятую Святейшей Коллегией, по наущению диавольскому написанную, сочинение этого богомерзкого мармагедонца Лапидора, именуемого Галогенным, с изложением гнусных экспериментов, коими тщился он опровергнуть Истинную Веру.
И положил перед о. Цинконием тоненькую книжицу, уже снабженную соответствующей печатью св. Коллегии.
Старец отер чело, и крупицы ржавчины упали на страницы брошюры; с живостью взяв ее, он сказал:
– Не богомерзкого, Хлорианчик, не богомерзкого, а всего лишь несчастного по причине заблуждений своих!
С этими словами перелистал он книжку и, увидев названия глав, как то: «О Бледных Мякотниках, Мякишниках и Размягченцах», «О мыслящем твороге», «О происхождении Разума из Неразумной Машины», слегка улыбнулся – впрочем, вполне добродушно – и наконец промолвил:
– Ты, Хлорианчик, вместе со всей Святейшей Коллегией, которую я почитаю всем сердцем, судишь весьма опрометчиво. Ну что ж тут такого, в этой книжке? Всякие бредни, высосанные из гайки, несусветная чушь, россказни и легенды, преподносимые уж не помню который раз: что, дескать, какие-то мягкотелы, или телотрясы, или, согласно другим апокрифам, колыханцы (они же трясунчики) в незапамятные времена сотворили нас из винтиков и проводов...
– Вместо Всевышнего!!! – прошипел, слегка задрожав, о. Хлориан.
– Проклятия ничуть не помогут, – добродушно заметил о. Цинконий. – Если на то пошло, не разумнее ли смотрит на вещи отец Этерик от Фазотронов, который уже три десятка лет назад сказал, что проблема эта не богословская, а естественнонаучная?
– Но, отче, – едва не поперхнулся о. Хлориан, – это учение запрещено провозглашать ex cathedra[2], а не осудили мы его единственно из уважения к святости автора, который...
Оффтоп
– Успокойся, любезный мой Хлорианчик, – молвил о. Цинконий. – И очень хорошо, что не осудили, – не так уж оно нелепо. Этерик говорил, что даже если существовали некогда размягченцы, породившие нас в своих мастерских, а после сами себя погубившие, это вовсе не противоречит божественному происхождению всякой разумной твари. Господь всемогущ и своею волей мог препоручить этим неученым бледнягам изготовление стального народа, который будет Его славословить во веки веков, вплоть до Всеобщего Воскресения из Ржавчины. Мало того: по-моему, думать иначе, то есть начисто исключать такую возможность, есть ужасная ересь; можно ли, вопреки Писанию, отрицать всемогущество Божие? Что скажешь?
– Однако же доктор святой теологии Киберакс доказал, что «Студневедение» бледнолога Турмалина, которому следовал патер Этерик, содержит в себе не только тезисы, противные разуму, но и кощунства против веры. Ведь там утверждается, будто желейники, или студенцы, изготовляли своих потомков-студенышей не по типовым проектам, под присмотром инженеров-плодотворителей, единственным разумным способом, то бишь путем монтажа из полуфабрикатов, а, напротив, не имея никакого образования, без всякой документации, кустарно и совершенно бездумно. Ну ладно уж нелегальный потомок, созданный по проекту, не утвержденному в департаменте демографической промышленности, это еще можно понять – но без всякой документации?!
– Это странно, согласен, но в чем ты видишь кощунство?
– Прости, преподобный отец, но это мне странно, что ты не видишь кощунства... Ведь если у них stante pede, ex abrupto, expromptu[3] получалось то, что у нас требует законченного высшего образования, конструкторских разработок, расчетно-теоретической экспертизы, то, выходит, любой из них своими детотворительными умениями заткнул бы за пояс наших кибернетиков, докторов информатики и даже докторизованных доцентов! Как же так? Значит, любой юнец, не задумываясь, изготовляет потомство? Да откуда ему знать, как это делается? Творить детей без диплома, без всяких знаний, одним махом, вернее, запихом (да простит меня Господь за такие слова), ведь это предполагает потенцию creationis ex nihilo, творения из ничего, то есть способность творить чудеса, присущую только Всевышнему!
Оффтоп
– Значит, по-твоему, они либо гении детотворения, либо чудотворцы? – спросил отец Цинконий.
– Но бледнолог Диализий писал, что хотя они изготовляли свое потомство без ученых советов и комитетов, однако не в одиночку, а парами. А это – указание на техническую специализацию! О том же говорят дошедшие до нас термины, запечатленные на библиотечных карточках: «красавец», «красотка» (правильно, конечно, «трясавец», «трясотка»); а ведь semper duo faciebant collegium multiplicationis[4], не так ли? Они искали уединения, чтобы взаимно проконсультироваться, обсудить чертежи, выполнить положенные расчеты... Без обсуждения не бывает деторождения, это ясно, тут я с тобой согласен, мой Хлорианчик. Конечно, что-то они проектировали, прежде чем браться за монтаж микроэлементов, а как же иначе! Соорудить разумное существо, твердое оно или мягкое, это не фунт изюму!
Оффтоп
– Скажу тебе, отче, до чего бы я не хотел дожить, – дрожащим голосом произнес отец Хлориан. – Мысль твоя, преподобный отец, на опасный вступила путь! Еще немного, и я услышу от тебя, что можно плодить потомство не за чертежным столом, опираясь на лабораторные испытания, при величайшей концентрации духа, а прямо в постели, без всяких моделей или исследований, вслепую, на ощупь и даже без всякого умысла... Умоляю тебя – и предостерегаю: это не просто нелепицы, это происки Дьявола! Опомнись, отче...
– По-твоему, у Дьявола нет других забот? – ответил упрямый старец. – Но оставим в покое науку детоделия. Подойди-ка поближе. Я открою тебе тайну, которая, возможно, тебя успокоит... Вчера я узнал, что трое химикантов из Коллоидного института изготовили из желатина, воды и чего-то еще (кажется, брынзы) беловатый кисель, который они назвали Студенистым Мозгом. Ибо он не только решает задачи по высшей алгебре, но вдобавок выучился играть в шахматы и поставил мат директору Института. Как видишь, доказывать, что никакая мысль в киселе не удержится, дело напрасное, а ведь Святейшая Коллегия твердо на этом стоит!
Тематическая "расистская" подборочка, чтобы дать на сюда ссыль в "расистской" теме:
Интеллектуальные способности рас (15 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=CvDjWw_guZU
Последствия расового смешения (10 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=9ZeUxUth9mA
Евгеника в прошлом, настоящем и будущем (12 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=ndQGqlD8g0M
Альтернативное развитие разума (16 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=1FeUcN_WPfE
Интеллектуальные способности рас (15 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=CvDjWw_guZU
Последствия расового смешения (10 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=9ZeUxUth9mA
Евгеника в прошлом, настоящем и будущем (12 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=ndQGqlD8g0M
Альтернативное развитие разума (16 минут)
https://www.youtube.com/watch?v=1FeUcN_WPfE
Этот рассказ продвигает мысль, что вопрос происхождения человека - проблема не богословская, а естественнонаучная. Собственно, похоже, такой же точки зрения придерживается и Ватикан.
Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека
Марков А. В.
http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
Марков А. В.
http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
@Стержень, так чаще всего и есть. Обезличенная трагедия слабее затрагивает, чем боль близких.
Но не всегда. И не всех... Все же, усредненный индивидуум - это очень отвлеченно. Некоторые и на проблемы друзей лишь пожмут плечами, а другие бросятся на помощь незнакомцу.
Но не всегда. И не всех... Все же, усредненный индивидуум - это очень отвлеченно. Некоторые и на проблемы друзей лишь пожмут плечами, а другие бросятся на помощь незнакомцу.
Да, хорошее замечание. Ну, то есть, я не видел, чтобы кто-то от новости про тысячи жертв Фукусимы расстраивался так же, как от гибели друзей или родственников - и в этом плане безличная трагедия определённо затрагивает меньше, чем боль близких - такова биология. НО на поведение человека идеи(мемы) влияют сильнее биологии. И мысль о том, как надо относиться к другим людям, может хорошо работать, на уровне идеи.
Оффтоп
@Стержень,
Я думаю, тебе будет интересна книга Юваль Харари "Homo Deus. Краткая история будущего".
Вот здесь фрагмент начала книги.
https://bookz.ru/authors/uval_-harari/homo-deu_221/1-homo-deu_221.html
Я думаю, тебе будет интересна книга Юваль Харари "Homo Deus. Краткая история будущего".
Вот здесь фрагмент начала книги.
https://bookz.ru/authors/uval_-harari/homo-deu_221/1-homo-deu_221.html
Это же Юваль Харари! Веган, педераст и, что неприятно - прозападник и глобалист. Я таки прочёл его книгу "Sapiens. Краткая история человечества", которая стала бестселлером и она действительно интересна. Насколько я помню, она была не без "подводных камней", в том смысле, что он таки местами напихал туда своей идеологии, но вполне себе немного и ненавязчиво. Тут уж, как бы, что поделаешь - сегодня от идеологии никуда не деться, приходится быть настороже, чтобы распознавать и выплёвывать.
@Стержень,
Эта книга интересна мыслями, а не тем, что он из себя представляет.
Раз ты прочёл первую книгу, то прочти начало по второй ссылке, там коротко и нет никакой идеологии.
Томас Манн и Оскар Уальд, Чайковский тоже были геями и что?
Эта книга интересна мыслями, а не тем, что он из себя представляет.
Раз ты прочёл первую книгу, то прочти начало по второй ссылке, там коротко и нет никакой идеологии.
Томас Манн и Оскар Уальд, Чайковский тоже были геями и что?
И Алан Тьюринг, которого британцы за это замучали, а недавно фильм сняли, полный развесистой клюквы. И - ничего.
Я даже прозападников и глобалистов могу читать))
Ну хорошо. Занесу в свой список того, что надо прочитать. И выскажу своё мнение.
Кошмар, а что там? Не читала, расскажи, что он туда напихал?
