Вопрос Тема-опрос. Помните ли хорошее в СССР?

[Юстыся]

Против потенциального сепаратизма

Погуглила, на удивление мало про тот период в интернете, в основном перепечатки одних и тех же текстов без отсылки к первоисточникам.
Но из того, что есть, всё-таки основная цель -- политическая, объединить территорию, чтобы Украина не сбежала.
Подтверждения моей точки зрения про экономические соображения нет совсем, видимо, на тот момент об этом даже ещё и не думали.
Так что тут Вы правы!

 

[Freewind]

Или возродить нечто подобное?

Да! Развитой социализм с частной собственностью и преобладанием малого бизнеса.

 

[pois]

Но из того, что есть, всё-таки основная цель -- политическая, объединить территорию, чтобы Украина не сбежала

Да и всех их объединить было непростой задачей. Ленину пришлось помучиться.
И потом бы не разбежались, если бы центральная власть была сильна.
"У плохого пастуха стадо разбегается"

 

[pois]

Развитой социализм с частной собственностью и преобладанием малого бизнеса.

Не преобладанием, а хотя бы возможностью. Чтобы государству был конкурент. Честной конкуренции всё равно бы не получилось. У государства много рычагов давления.
В чём же социализм? Современные государства например Европы очень даже социалистические. Вот компартии в них нету, потому и лозунги некому вешать на каждом столбу. Та же пенсия и страховая медицина и социальное жильё и образование бесплатное. Смотря в какой стране. Швеция например.

 

[Mak]

Современные государства например Европы очень даже социалистические. Вот компартии в них нету, потому и лозунги некому вешать на каждом столбу. Та же пенсия и страховая медицина и социальное жильё и образование бесплатное.

Путаешь термины социалистический и социальный

 

[pois]

Путаешь термины социалистический и социальный

Однокоренные слова. Коммунисты себе присвоили термин, только и всего. А суть одна.

 

[Vadim]

Путаешь термины социалистический и социальный

Что ты хочешь от человека, который считает экономику лженаукой.

 

[Mak]

Однокоренные слова. Коммунисты себе присвоили термин, только и всего. А суть одна.

Суть, как раз, разная

 

[pois]

Что ты хочешь от человека, который считает экономику лженаукой.

А вы под её научным обаянием находитесь?Эта "наука" врёт и не краснеет. Врёт нагло. Особенно про инфляцию.

 

[Malabarka]

Как сейчас, говорит, помню​

 

[Vadim]

Как сейчас, говорит, помню​

Из разряда "положила дочку на рельсы и страшно выла"

 

[Vadim]

А вы под её научным обаянием находитесь?Эта "наука" врёт и не краснеет. Врёт нагло. Особенно про инфляцию.

Обскуранти́зм (от лат. obscurans «затемняющий»), мракобе́сие — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу.

 

[Marvin]

Размял пальцы и помассировал глаза... :)

 

[Marvin]

Та же пенсия и страховая медицина и социальное жильё и образование бесплатное. Смотря в какой стране. Швеция например.

Вот тут вздрогнул даже я. Тот несчастный СССР всю жизнь упрекают за то, что часть зарплаты у тебя унесли, за счет этого построили плохие школы, страшные больницы, и платили пенсию за гранью выживания. Причем в 60-х годах, когда шведы на городских площадях выращивали капусту, чтобы было чего жрать. Шведам зачет, но их систему налогообложения вспомнишь, так там нет ничего бесплатного, только дорогое.

 

[pois]

Обскуранти́зм (от лат. obscurans «затемняющий»), мракобе́сие — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу.

Я эту "науку" изучил в самом начале прихода капитализьмы в наши края. Дабы быть в курсе экономики. А ты? Поэтому обдумывал её основы и выводы. Не читал как попугай. И её обман тоже прорюхал.
А вы можете и дальше на неё молиться и уши подставлять под лапшу.

 

[pois]

Шведам зачет, но их систему налогообложения вспомнишь, так там нет ничего бесплатного, только дорогое.

Это потому, что она ОТКРЫТАЯ. А в СССР было скрытое налогообложение. Тебе сразу платили прожиточный минимум, ну чуть побольше. И процент зарплаты на объём "выполнения" вспомни. У нас он был от 10 до 18 процентов. И рубль был "тройной" :1) налчный 2) безналичный и 3) инвалютный.
Безналичный в наличный только при кооперативах стало можно превращать.

 

[Vadim]

Я эту "науку" изучил в самом начале прихода капитализьмы в наши края. Дабы быть в курсе экономики. А ты? Поэтому обдумывал её основы и выводы. Не читал как попугай. И её обман тоже прорюхал.
А вы можете и дальше на неё молиться и уши подставлять под лапшу.

То есть, для тебя разницы между социализмом и капитализмом нет? Тогда на каком основании ты употребляешь эти слова?

 

[pois]

То есть, для тебя разницы между социализмом и капитализмом нет? Тогда на каком основании ты употребляешь эти слова?

Ты вообще-то понимаешь, что я говорю?
Я вижу, что не понимаешь.
Социализм - есть капитализм минус частное предпринимательство плюс власть Партии.
А социальная составляющая для населения - это отдельная графа. Она может быть и при капитализме. Полно дармоедов живёт нахаляву (на вэлфере) и при этом "жестоком эксплуататорском" строе. Зависит от страны и власти. И социальное жильё есть и даже бесплатное. И даже бесплатный городской транспорт у нас в Таллине например.

 

[Marvin]

Это потому, что она ОТКРЫТАЯ. А в СССР было скрытое налогообложение. Тебе сразу платили прожиточный минимум, ну чуть побольше. И процент зарплаты на объём "выполнения" вспомни. У нас он был от 10 до 18 процентов. И рубль был "тройной" :1) налчный 2) безналичный и 3) инвалютный.
Безналичный в наличный только при кооперативах стало можно превращать.

Он был пятикратный, вообще, и система была построена именно так, чтобы развязаться. Добавь еще "чеки" или сертификаты в магазинах "Березка" (только у нас еще была "Ивушка"). Была еще и валюта, владение гражданами которой не одобрялось очень сильно.
Ну 18-20 от прожиточного минимума - это сколько? А 60% налога на бешенцев и прочее государство - это как? Так вот хинт - достаточно известная группа АББА на каждом концерте выступала в новых костюмах, потому, что иначе со своих концертов они получили бы процентов 10 от заработанного. А что Фрида и Агнесс выглядели тогда уродами, так то издержки бизнесса...
Pois - вопрос не в плохой системе, а в неграмотной ее применении...

 

[Vadim]

Ты вообще-то понимаешь, что я говорю?
Я вижу, что не понимаешь.
Социализм - есть капитализм минус частное предпринимательство плюс власть Партии.
А социальная составляющая для населения - это отдельная графа. Она может быть и при капитализме. Полно дармоедов живёт нахаляву (на вэлфере) и при этом "жестоком эксплуататорском" строе. Зависит от страны и власти. И социальное жильё есть и даже бесплатное. И даже бесплатный городской транспорт у нас в Таллине например.

У тебя очень примитивные представления. Тут всё не так сложно, чтобы не путать социализм с социальной политикой, выясни три простых вопроса:
1. Кто ввёл термин "социализм"?
2. В какой стране жил первый теоретик социализма?
2. Что он означает? (определение)