Обсудим Свобода - есть или её нет?

  • Автор темы Сим
  • Дата начала
  • Ответы 714
  • Просмотры 30 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
00:24
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Точно, если вместо камня поставить компьютер и задать варианты всех последующих перекрестков - будет один в один. Сплагиатил автор-то! :sarcastic:
Это называется - версия адаптированная к современной реальности.:biggrin1:
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
00:24
21 Дек 2022
380
20
Пол
Для интересующихся вопросом свободы воли.
Нашла только что кучу доказательств того, что мы вообще не принимаем решений и не выполняем действий сознательно. На самом же деле "осознанность" того, что мы делаем — это лишь наше воспоминание, запаздывающее на полсекунды после уже бессознательно выполненного действия.
Очень новаторская и потому спорная теория, конечно, но объясняет она на удивление много реально наблюдающихся феноменов сознания.
Есть над чем подумать...
Я собственно так и написал. И кстати проверить это очень легко и каждый может это сделать. Просто пример, пошевелите пальцами руки. Очевидно же, что чтобы это сделать нужно сокращать определенные мыщци в определенной последовательности. А мы даже понятие не имеем какие и как их сокращать, тело это делает само. Говорить я не знаю как я это делаю, но это делаю я - это мягко говоря глупо.

Для ученых может она и новаторская, но людям так сказать умным, это известно уже тысячи лет, тело двигается само, речь происходит сама, мысли появляются сами. Мы ничего, абсолютно ничего не решаем и не контролируем.
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
23:24
13 Мар 2024
887
125
Пол
Мы ничего, абсолютно ничего не решаем и не контролируем.
А вот мой подсознательный разум с последней фразой почему-то не соглашается. И я всё пытаюсь понять, почему.
Видимо, тут идея в том, что наше сознание, выбирая один из вариантов, всё-таки может переубедить подсознание и склонить к собственной точке зрения.
То есть получается так: да, мы ничего непосредственно не контролируем, но нам решать, к чему склонить наш мозг в сложной ситуации, и что наш мозг будет выбирать в большинстве подобных случаев. Для этого мы сознательно акцентируем собственное внимание на какой-то проблеме - и в этом наша свобода.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
00:24
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Для ученых может она и новаторская, но людям так сказать умным, это известно уже тысячи лет, тело двигается само, речь происходит сама, мысли появляются сами. Мы ничего, абсолютно ничего не решаем и не контролируем.
Мысли появляются оценивая создавшуюся реальность, оценивая которую возникают варианты поступков, из которых возникают причинно следственные связи предлагают следующие действия, человек, осмысливая возможные последствия, должен выбирать направление.
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
00:24
21 Дек 2022
380
20
Пол
Мысли появляются оценивая создавшуюся реальность, оценивая которую возникают варианты поступков, из которых возникают причинно следственные связи предлагают следующие действия, человек, осмысливая возможные последствия, должен выбирать направление.
Оценивание это тоже мысль. Варианты откуда возникают?
Проверте можете ли Вы запустить мысль? Ведь если Вы это делаете, то точно знаете как, верно? Как Вы начинаете думать?
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
00:24
21 Дек 2022
380
20
Пол
А вот мой подсознательный разум с последней фразой почему-то не соглашается. И я всё пытаюсь понять, почему.
Видимо, тут идея в том, что наше сознание, выбирая один из вариантов, всё-таки может переубедить подсознание и склонить к собственной точке зрения.
То есть получается так: да, мы ничего непосредственно не контролируем, но нам решать, к чему склонить наш мозг в сложной ситуации, и что наш мозг будет выбирать в большинстве подобных случаев. Для этого мы сознательно акцентируем собственное внимание на какой-то проблеме - и в этом наша свобода.
Вы не можете склонить мозг. Потому что, чтобы его склонить нужно знать как это делать. Вы ничего не выбираете. Просто появлятся мысль - хочу это. Или - надо сделать так. А вот откуда она появляется?
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
00:24
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Вы не можете склонить мозг. Потому что, чтобы его склонить нужно знать как это делать. Вы ничего не выбираете. Просто появлятся мысль - хочу это. Или - надо сделать так. А вот откуда она появляется?
из потребностей организма.
Например, жажда.
или голод.
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
00:24
21 Дек 2022
380
20
Пол
из потребностей организма.
Например, жажда.
или голод.
Ну тогда подумайте например что будет если юпитер столнкется с сатурном. Подумали? А теперь поищите какая такая потребность в организме заставила Вас об этом подумать :)
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
00:24
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Ну тогда подумайте например что будет если юпитер столнкется с сатурном. Подумали? А теперь поищите какая такая потребность в организме заставила Вас об этом подумать :)
и даже думать про это не стану.
потому что мне известны всякие там научные данные вроде периода обращения и проч.
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
00:24
21 Дек 2022
380
20
Пол
и даже думать про это не стану.
потому что мне известны всякие там научные данные вроде периода обращения и проч.
А Вы уже. Мысль не думать об этом и мысль думать об этом - это мысли об этом. Осталось только найти чего это Ваше тело вздумало не думать об этом :)
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
00:24
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
А Вы уже. Мысль не думать об этом и мысль думать об этом - это мысли об этом. Осталось только найти чего это Ваше тело вздумало не думать об этом :)
мой мозг просто сказал мне, что нефиг обращать внимание на неумные манипуляции.
а кто ему об этом сказал, полагаю, всякие там нейронные связи, которые возникают в результате химических в нём процессов.:hi:
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
00:24
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Оценивание это тоже мысль. Варианты откуда возникают?
Проверте можете ли Вы запустить мысль? Ведь если Вы это делаете, то точно знаете как, верно? Как Вы начинаете думать?
Получив информацию начинается процесс ее осмысление.
 
Верх Низ