Обсудим Свобода - есть или её нет?

  • Автор темы Сим
  • Дата начала
  • Ответы 714
  • Просмотры 30 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
01:40
21 Дек 2022
380
20
Пол

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
01:40
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
00:40
13 Мар 2024
887
125
Пол

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
00:40
13 Мар 2024
887
125
Пол
Действия доведенные до автоматизма, это действия которые делают регулярно, по определенному алгоритму.
Это ничуть не противоречит тому, о чём я говорю. Ну да, до автоматизма и по определенному алгоритму, в результате чего мозг справляется сам, без нашего сознания. Когда ситуация неоднозначна или необычна - привлекается сознательный анализ.
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
01:40
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Это физические явления и лекго фиксируются приборами. Память нет.
Да вы что?
А с какого времени это стало возможно?
Увидеть микроба или ультрафиолет?
Так и памятью.
Изобретал прибор.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
01:40
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Это ничуть не противоречит тому, о чём я говорю. Ну да, до автоматизма и по определенному алгоритму, в результате чего мозг справляется сам, без нашего сознания. Когда ситуация неоднозначна или необычна - привлекается сознательный анализ.
Здесь больше задействована память, мыслительный процесс минимален, если задача меняется, то включается мысль, анализируя новые условия, в противном случае происходит ошибка.
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
01:40
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
Это ничуть не противоречит тому, о чём я говорю. Ну да, до автоматизма и по определенному алгоритму, в результате чего мозг справляется сам, без нашего сознания. Когда ситуация неоднозначна или необычна - привлекается сознательный анализ
Ну вот. Словами про "сознательный анализ" вы показали, что не являетесь приверженцем шокирующей теории, построенной на сомнительных выводах из эксперимента Либета // максимально эпично эта теория раскрывается в уже упоминавшейся книге Курпатова И его аргументация опирается не только на это
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
00:40
13 Мар 2024
887
125
Пол
Это физические явления и лекго фиксируются приборами. Память нет.
У меня для Вас плохие новости: работа памяти успешно наблюдается и изучается посредством регистрации электрохимических импульсов нейронов и их дендритных отростков.
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
01:40
21 Дек 2022
380
20
Пол
Да вы что?
А с какого времени это стало возможно?
Увидеть микроба или ультрафиолет?
Так и памятью.
Изобретал прибор.
Познавайте мир! :)


Если есть прибор показывающий память, то может и фото памяти уже есть?
 

Antistes

Antistes

Единомышленник
Наш человек
01:40
21 Дек 2022
380
20
Пол
У меня для Вас плохие новости: работа памяти успешно наблюдается и изучается посредством регистрации электрохимических импульсов нейронов и их дендритных отростков.
А у меня дла Вас хорошие новости! Я спросил про саму память, а не ее работу. Само собой движиху нейронов можно увидеть. Но движуха нейронов - это движуха нейронов. А дальше идет фантазия о том, что это память.
А теперь плохие новости, память это нечто абстрактное, нематериальное, в отличае от нейронов. Хотите озадачить ученого, спросите как нематериальное управляет материальным :)
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
00:40
13 Мар 2024
887
125
Пол
Ну вот. Словами про "сознательный анализ" вы показали, что не являетесь приверженцем шокирующей теории, построенной на сомнительных выводах из эксперимента Либета // максимально эпично эта теория раскрывается в уже упоминавшейся книге Курпатова И его аргументация опирается не только на это
Слушайте, если эта концепция лично для Вас является противоречащей фактам - то эти противоречия и озвучивайте. Пока что Вы озвучиваете лишь собственное негативное отношение, которое я уже прекрасно поняла и с первого раза.
Для меня данное объяснение сознания на данный момент является единственным исчерпывающим, а о каких-то противоречиях мне пока не известно. ПОКА не известно. Если кто-то из форумчан поможет их найти и даст мне возможность пересмотреть собственную точку зрения - буду премного благодарна.
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
00:40
13 Мар 2024
887
125
Пол
А у меня дла Вас хорошие новости! Я спросил про саму память, а не ее работу. Само собой движиху нейронов можно увидеть. Но движуха нейронов - это движуха нейронов. А дальше идет фантазия о том, что это память.
А теперь плохие новости, память это нечто абстрактное, нематериальное, в отличае от нейронов. Хотите озадачить ученого, спросите как нематериальное управляет материальным :)
Советую почитать о том, как стимуляцией определенных нейронов мышам возвращали утраченную память. Если теория успешно проверяется экспериментом - то это уже знание.
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
01:40
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
если эта концепция лично для Вас является противоречащей фактам - то эти противоречия и озвучивайте
Дело не в этом. Дело в философии науки - в причинах, почему одни теории оказываются предпочтительнее других. И я как только ни пытался это объяснить. Сейчас могу сказать так - теории существования Деда Мороза и розовых фей не противоречат наблюдаемым фактам. Более того - они могут даже оказаться верными.

Тем не менее, когда я говорю, например, что нет адекватных оснований считать, что Бог есть - это ни разу не означает, что я агностик или не-атеист. Я именно что атеист. Потому что такие убеждения, когда возможность существования Бога стоит на одном уровне с возможностью существования Деда Мороза - это и есть настоящий нормальный атеизм. Потому что не стоит недооценивать силу того факта, что нет адекватных оснований считать нечто истинным - ибо эта грань отделяет известную нам познаваемую реальность от фантазий, включая самые невероятные.
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
01:40
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
Для меня данное объяснение сознания на данный момент является единственным исчерпывающим
Тут вы меня совсем запутали. Можете пояснить, какое объяснение вы имеете ввиду?
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
00:40
13 Мар 2024
887
125
Пол
Дело не в этом. Дело в философии науки - в причинах, почему одни теории оказываются предпочтительнее других. И я как только ни пытался это объяснить. Сейчас могу сказать так - теории существования Деда Мороза и розовых фей не противоречат наблюдаемым фактам. Более того - они могут даже оказаться верными.

Тем не менее, когда я говорю, например, что нет адекватных оснований считать, что Бог есть - это ни разу не означает, что я агностик или не-атеист. Я именно что атеист. Потому что такие убеждения, когда возможность существования Бога стоит на одном уровне с возможностью существования Деда Мороза - это и есть настоящий нормальный атеизм. Потому что не стоит недооценивать силу того факта, что нет адекватных оснований считать нечто истинным - ибо эта грань отделяет известную нам познаваемую реальность от фантазий, включая самые невероятные.
Тут вы меня совсем запутали. Можете пояснить, какое объяснение вы имеете ввиду?
Философия - дело хорошее, и о ненужности излишних теорий я спорить не собираюсь. Сейчас же речь идет о конкретном объяснении природы сознания. У Вас есть альтернатива этому объяснению? Тогда несите её сюда. У меня альтернативы пока нет. Как нет и альтернативы теории эволюции. Будет что-то лучше - тогда можно будет и говорить, и выбирать, и считать одну неверной.
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
01:40
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
Тут вы меня совсем запутали. Можете пояснить, какое объяснение вы имеете ввиду?
Сейчас же речь идет о конкретном объяснении природы сознания. У Вас есть альтернатива этому объяснению?
Какому объяснению?

Можете пояснить, какое объяснение вы имеете ввиду?
 

AngelsSoul

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
00:40
13 Мар 2024
887
125
Пол
Ну вот. Словами про "сознательный анализ" вы показали, что не являетесь приверженцем шокирующей теории, построенной на сомнительных выводах из эксперимента Либета // максимально эпично эта теория раскрывается в уже упоминавшейся книге Курпатова И его аргументация опирается не только на это
Да Вы же сами только что называли меня приверженцем "шокирующей теории".
Какому объяснению?

Можете пояснить, какое объяснение вы имеете ввиду?

А теперь прям как "где кошелек? - какой кошелек?"

Пустой разговор это. Не буду еще раз одно и то же писать.
 
Верх Низ