Сексуальное насилие

[Allegra]

извиняюсь, кем?

Например, освободившимися заключенными, как в истории, которую я рассказывала выше.

 

[Кот]

Мне все-таки кажется, что ты задал вопрос мне лично:

Меня интересовало твоё мнение. А не круг твоих знакомых, и твоё отношение к сексу в обмен на продовольствие. И потом, если я где-то пишу "ты" или "я", это может быть такой стилистический приём, а не обсуждение конкретно тебя или меня. Тем более тема такая... довольно щекотливая. А я не писатель, поэтому иногда лажаю.

Да, это будет гораздо лучше, чем предлагать женщине бокал, рассчитывая, что она по умолчанию соглашается отдаться в благодарность за него, вне зависимости от своих сексуальных потребностей))

Вот! Всё-таки лучше.
Ну и потом... блин, коротко не получится...
Если встреча не назначена заранее, если это не деловая или дружеская встреча, где цель встречи - сама встреча, то всё остальное - это свидание. Либо намеченное заранее, либо спонтанное, уже в самом заведении. И давай не будем тут лицемерить, и предполагать, что какому-то мужчине, вдруг, ни с того ни с сего, захотелось вас покормить-попоить-повеселить... ага, ему ж больше просто заняться нечем и деньги потратить некуда.
И женщина, и мужчина, оба прекрасно знают, что застолье, это прелюдия, а цель - постель.
И если постели не хочется, то незачем и авансы раздавать. Пусть даже не из соображений личной безопасности, а просто чтобы не обманывать закономерные ожидания мужчины.

Вот после этого общаться, с тобой, желание пропадает напрочь.

Вот опять у тебя эмоции. С чего? Прямо вот я последнее хамло, что со мной невозможно воспитанным людям общаться... а я нормально общаюсь. Да, иногда с сарказмом, иногда резко. Но это не отношение к собеседнику, а отношение к совершенно конкретному его мнению. В конце концов, я тоже имею право на эмоции. И я вижу, что у тебя здесь позиция чисто гендерная, где мужик априори зло. И мне это не нравится. Не ты. А твоё отношение к мужчинам в данной теме.

 

[Луша]

а не у тех, когда парней выставляют за них

Это уже клевета и мошенничество и таких судить надо, но увы доказать что человек не является жертвой насилия так же сложно как доказать то что является.

 

[Miss]

Например, освободившимися заключенными

тогда я буду однозначно жертвой предрассудков

 

[white_wolf]

ее еще и обвинят в том, что она задом вертела и будут постоянно шпынять и упрекать пока женщина сама не поверит что она грязная шлюха ив петлю не залезет или в лучшем случаи скажут: - прости я все понимаю, мне тебя жаль, но не могу с тобой спать. Как представлю что там трое уродов этих побывало...

ну есть такое в нашем обществе, это болезнь...

 

[Луша]

Да, иногда с сарказмом, иногда резко

А мне неприятно такое общение. Мне сарказма и грубости и на работе хватает, которые я должна не замечать и себя сдерживать и быть безэмоциональной и терпеливой. Хочешь общаться со мной учитывай это и разговаривай со мной как с нежным ранимым созданием, не хочешь или не можешь не общайся. Потому что иначе ты все время будешь у меня в игноре и мне будет очень жаль потому что часто ты говоришь дельные и интересные вещи, а я их пропускаю из-за обиды на тебя.

 

[Allegra]

И давай не будем тут лицемерить, и предполагать, что какому-то мужчине, вдруг, ни с того ни с сего, захотелось вас покормить-попоить-повеселить... ага, ему ж больше просто заняться нечем и деньги потратить некуда.

Не могу сказать, что слышу подобное впервые, но обстоятельства моей жизни таковы, что я никогда эти речи всерьез не воспринимала)) Я много раз принимала щедрость мужчин - признаюсь, неохотно, но не по причине "чувства сексуального долга" - не будучи вовлечена в обмен еды на предоставление тела)

В большинстве своем, людям просто нравилось, что они могут себе это позволить) Они получали удовольствие, проявляя щедрость - в компании и по отношению к женщине, общество которой их радовало)) Может быть, дело в том, что все они были здоровы и не имели сексуальных отклонений, проституция - не их уровень сексуальной самореализации

 

[Toreador]

Жертва сама провоцирует насильника. Он не один так думает

Если я не ошибаюсь, Кот писал о другом.
Пусть он меня поправит...
Но сколько случаев, когда вместе отправляются в веселую компанию, пить-курить-нюхать... Под воздействием спиртного и других веществ забылись и переспали, а под утро - "я не это имела в виду". И иди доказывай, что все было по обоюдному согласию и ни сопротивления ни отказа не было.
Зато статья будет, так как следы проникновения экспертиза найдет.

 

[Allegra]

тогда я буду однозначно жертвой предрассудков

))Из девятиклассника, которого изнасиловали, не вырастет мужчина мечты?)

 

[Луша]

Но сколько случаев, когда вместе отправляются в веселую компанию, пить-курить-нюхать... Под воздействием спиртного и других веществ забылись и переспали, а под утро - "я не это имела в виду".

Если он имел в виду этот вариант, то я с вами обоими соглашусь, что судить нужно "даму" за клевету и мошенничество. Но я поняла иначе. Что женщина своим видом или флиртом или даже просто согласием поужинать принимая ухаживания провоцирует мужчину на насилие.

 

[Miss]

не вырастет мужчина мечты?

ну чьей-то может и вырастет, но не моей точно.
Я бы не хотела связать свою жизнь с таким, прежде всего потому, что такие вещи бесследно для психики не проходят, я думаю.

 

[Кот]

и разговаривай со мной как с нежным ранимым созданием

Ну я постараюсь... и не надо на меня обижаться. Я хоть и язва, но не злой.

В большинстве своем, людям просто нравилось, что они могут себе это позволить)

Всё-таки решила поговорить о себе. Ну хорошо.
Но ведь и в этом случае, ты наверняка понимала, что это просто широкий жест (который, к слову, мужчины делают тоже для себя, а не для вас), а не приглашение в койку. Правильно?
Я это к тому, что вы же умные, вы нас насквозь видите. И чего мы хотим тоже.
Поэтому ваши запоздалые "Ай, а-я-яй... я не ожидала от него такого..." ну никак не прокатывают.
Лет в 16 ещё может быть. Но не позже.

 

[Луша]

Поэтому ваши запоздалые "Ай, а-я-яй... я не ожидала от него такого..." ну никак не прокатывают.

Хорошо давай иначе.
Встречаешься ты с девушкой все вроде понятно, ты чертовски привлекателен, она тоже не промах. Все сладилось и вы уже в койке и тут ты понимаешь что у тебя на нее раздетую не стоит... Упсь
Ты встаешь и уходишь, так почему же женщина не может уйти если у нее желание пропало?

 

[Allegra]

такие вещи бесследно для психики не проходят, я думаю

Это в той же мере справедливо для женщин, которые стали жертвами изнасилования, военнослужащих с ПТСР, детьми токсичных родителей и т.д.
Степень деформации индивидуальна.

Добавлено через 5 минут

Всё-таки решила поговорить о себе.

)))Я плохо ориентируюсь в тонкостях жанра "Спросил о мнении, а не об отношении", - @Котд за гранью бобра и осла))
Пусть будет:

если я где-то пишу "ты" или "я", это может быть такой стилистический приём, а не обсуждение конкретно тебя или меня

:connie_1:

который, к слову, мужчины делают тоже для себя, а не для вас

))И для себя, и для меня - потому что это приятно ему)

 

[Кот]

Ты встаешь и уходишь, так почему же женщина не может уйти если у нее желание пропало?

Ха... хорошая ситуация. Интересная.
Ну наверное потому, что я в этом случае реально не могу. А она просто не хочет.
Понимаю, что это не оправдание. Зато честно.
С другой стороны, я не так уж редко занимался сексом потому что ОНА хочет. А мне не трудно сделать женщине приятное. Тем более если это моя женщина, а не случайная знакомая.

Добавлено через 2 минуты

И для себя, и для меня - потому что это приятно ему)

Да! Но, как я уже написал выше - это обоим понятно заранее. Что мужчина хочет просто сделать приятное, без продолжения в постели.

 

[Allegra]

это обоим понятно заранее

))Потому что все буквально)
В противном случае, предлагая бокал, именно мужчина должен уточнить, что угощает только будущих сексуальных партнерш)) А если его не захотят, он будет рад воспользоваться телом дамы, как куклой для мастурбации

Добавлено через 2 минуты

Ну наверное потому, что я в этом случае реально не могу.

есть и другие способы удовлетворить женщину) Тебе борща наливали или как?)) И вообще - женщина подразумевала под борщом игры в госпожу со страпоном и поркой, так что не выпендривайся))))

 

[Кот]

В противном случае, предлагая бокал, именно мужчина должен уточнить, что угощает только будущих сексуальных партнерш))

Да ну тебя.

 

[Toreador]

А если его не захотят, он будет рад воспользоваться телом дамы, как куклой для мастурбации

Когда женщина использует мужчину, у нее это более поэтично называется?:morning_b:

 

[Кот]

Тебе борща наливали или как?))

Я не буду есть борщ, если не собираюсь спать с той, которая его сварила.

 

[Луша]

Ну наверное потому, что я в этом случае реально не могу. А она просто не хочет.

Она тоже не может, причем ей физически это действо доставляет боль, при отсутствии сексуального желания. У нее все сжимается, не выделяется смазка. Я уже не говорю о степени омерзения от происходящего. Я что-то не встречала ни одного насильника который во время изнасилования пользовался лубрикантом и обращался нежно и заботливо.

С другой стороны, я не так уж редко занимался сексом потому что ОНА хочет.

Но это было твое добровольное решение, а мы здесь говорим о том случаи когда человек лишен права решать да или нет.