Сексуальное насилие

[Allegra]

Не совсем насильники, это... видимо те, кто силу не применяет, но особо и желанием жертвы не интересуются. А сама жертва молчит и терпит.

То есть секс по принуждению без использования физической силы?

 

[Кот]

То есть секс по принуждению без использования физической силы?

Я на примере. Есть такие мужчины (и женщины тоже такие есть), которым легче отдаться, чем объяснить почему не хочешь этого делать. Т.е. желания у женщины нет, но она с ним спит. Потому что достал.
А может он просто её муж. И она исполняет супружеский долг. Или он выполняет этот самый долг. А долгом хорошую вещь не назовут.
Так что вроде бы это и не принуждение, но в то же время, получается, что насилие. В первую очередь это психологическое насилие с одной из сторон над собой, либо над партнёром. Либо и то и другое вместе.
Возможны варианты.

 

[Toreador]

Т.е. желания у женщины нет, но она с ним спит. Потому что достал.
А может он просто её муж. И она исполняет супружеский долг. Или он выполняет этот самый долг. А долгом хорошую вещь не назовут.

Подумал... а мужчина, по своей недогадливости, может и не понять.
Если жена из чувства долга еще и оргазм сымитирует.

Говорить надо друг с другом, и доверять.

 

[Кот]

а мужчина, по своей недогадливости, может и не понять.

Я тебе больше скажу - и женщина может не понять.

Говорить надо друг с другом, и доверять.

Обязательно. Но даже если я не хочу, то своей женщине доставить удовольствие - разве это такое уж насилие и проблема? Не знаю, не припомню, чтобы для меня это было проблемой. И никогда не считал это насилием. Хотя были случаи, когда занимался сексом без желания.
В какой-то период жизни я занимался им настолько часто, что желание даже возникать не успевало.

 

[Allegra]

Подумал... а мужчина, по своей недогадливости, может и не понять.
Если жена из чувства долга еще и оргазм сымитирует.

Так и есть. Отказываясь от диалога, женщины отнимают у мужчин право на лояльность, и недоразумение принимает масштабы трагедии.

 

[white_wolf]

Нужно понимать, что каждый слабый, кто моет и кого пинают, пережил нечто особенное, что привело к такому системному сбою и невозможности за себя постоять.
А ещё такие Пети могут повеситься или как-то травмировать себя.

ну конечно не всегда, есть и без системных сбоев такие люди. но не про это разговор тут)
а так да, один был просто не хотел служить, выпил хлорки, чтобы язва появилась.
а другой через пол года службы дезертировал, но нашли потом.

Хотя были случаи, когда занимался сексом без желания.
В какой-то период жизни я занимался им настолько часто, что желание даже возникать не успевало.

 

[Allegra]

Сексуальное насилие и абьюз.

Каким образом мужчина, который красиво ухаживал, превращается в тирана и деспота? Могут ли измениться агрессоры? Что делать, если муж постоянно унижает при детях? Психолог Татьяна Орлова рассказала о том, что делать, если отношения отравлены насилием.

Татьяна Орлова — психолог (системная семейная терапия, гештальт-терапия, стратегическая терапия, эмоционально-фокусированная терапия), стаж работы — 20 лет. В последние годы углубленно занимается темой домашнего насилия, поскольку сама пережила и преодолела его в своей жизни, а также в течение нескольких лет руководила психологической службой ГБУ «Кризисный центр помощи женщинам и детям». Сейчас работает в центре Екатерины Бурмистровой «Становление», сотрудничает с центром «Насилию.нет», автор и ведущая марафона «Рада свободе».

Существует обывательское мнение: есть садисты и мазохисты. Они завязывают отношения друг с другом, а нам, «нормальным людям», ничего не грозит. Оно оправданно?

Я не считаю, что есть такие врожденные типы характера — «садисты» и «мазохисты». В практике я вижу, что есть люди, которые получили травматичный опыт, чаще всего в детстве, когда родители применяли насилие к ним или друг к другу. Вероятность оказаться в абьюзивных отношениях у этих людей выше. Но вообще-то произойти это может с любым, равно как и психологическую травму можно получить во взрослом возрасте.

Почему предыдущие травмы влияют? В своем прошлом люди научились определенным образом справляться с обращенной к ним агрессией и с ситуациями беспомощности. Те, кто становятся агрессорами, когда-то начали обращать свой гнев на тех, кто слабее, а те, кто оказываются жертвами — наоборот, не защищаются, берут вину на себя и замирают, когда на них нападают. Потом этот сценарий повторяется в новых отношениях.

Правда ли, что агрессоры всегда красиво ухаживают?

Нет, первый маркер абьюза — не красивые ухаживания, а проламывание психологических границ. Будущий агрессор навязчиво ухаживает. Так, что ты чувствуешь очень много внимания.

• Он звонит по многу раз в день.

• Он объясняет, как сильно вас любит и требует ответной реакции.

• Он поджидает около подъезда с букетом, даже если вы просили этого не делать.

Человек, у которого были холодные, отвергающие родители, у которого очень сильна потребность в любви и заботе, воспримет это с восторгом: «Наконец-то настоящая любовь! Меня оценили по достоинству!». Агрессоры в начале отношений стараются вызвать у жертвы ощущение, что она совершенно уникальна, ни на кого не похожа, лучше всех. На самом деле, агрессор манипулирует вашей самооценкой: сперва он возносит вас до небес, затем неожиданно рушит пьедестал, на котором вы стоите. Когда вам говорят, что вы лучше всех — это приятно, но должно насторожить. Особенно если ваш партнер обо всех остальных говорит как о «ничтожных по сравнению с вами». Когда он добьется вашего расположения, вы тоже попадете в эту категорию. Внезапно вы окажетесь «такой же стервой», «обычной», «тварью». От этого вы испытаете шок и захотите вернуть его расположение.

Еще один тревожный звоночек: отсутствие диалога, возможности рассматривать и принимать разные точки зрения. Агрессор будет или во всем соглашаться или предлагать неоспоримые истины — «ни одного вегетарианца в нашей семье!», «у нас дома никогда не будет телевизора», «моя женщина не будет работать».

Но женщина ведь может и осадить? Сказать: «С какой стати?!»

Осадить можно на какое-то время, но если отношения развиваются, то даже твердая позиция ни к чему не приводит. Все равно начинаются конфликты, и хочется их избежать, согласиться, подстроиться, возникает психологическая зависимость: ты выражаешь не свое мнение, а мнение, которое позволит избежать ссоры. А в какой-то момент (обычно это беременность) женщина становится зависимой уже и материально. И тогда агрессор использует это положение.

Агрессор просто не может допустить мысли, что рядом с ним — равный партнер. Другой человек всегда считается недостаточно самостоятельным, недостаточно умным. Он не имеет права на собственные решения, на то, чтобы определять свой образ жизни, на то, чтобы определять свои ценности, принципы. Поэтому агрессор начинает делать это за него.

Проявляться это может по-разному. Кто-то настаивает, чтобы вы вели здоровый образ жизни (ради вашего же блага!), питались определенными продуктами, соблюдали определенный режим дня. Кто-то пытается воздействовать на ваш способ мыслить. Вам надо развиваться духовно, ваши друзья слишком глупые, а увлечения неинтересные или не так важны, как его. Вы или слишком мало учитесь, или учитесь не тому.

Постепенно такие отношения начинают ограничивать вашу свободу, ставить под сомнение вашу самостоятельность и снижать самооценку. Партнер видит ошибки в ваших действиях и уверен, что вы не способны принимать правильные решения. Он критикует ваш выбор, даже удачный. Например: «Ты предложила ехать в дом отдыха! Вот к чему приводят твои решения — стоим в пробке уже час! А я говорил!». И после этого все выходные будут испорчены.

Ваше мнение не будет считаться авторитетным. У вас постоянно будут требовать доказательства: «А что говорят ученые? А ты уверена, что это правильно?».

Следующий «пункт программы» — это ограничение контактов. Агрессор объяснит вам, что ваши близкие люди по какой-либо причине нежелательны. Часто это ультиматум: или я, или твоя мама (в перспективе — весь мир). Никаких друзей в нашем доме! Агрессор будет читать вашу личную переписку и обижаться. В дальнейшем ситуация может обернуться полным контролем передвижений и контактов.

Кстати, я говорю «он», но агрессором может выступать и женщина.

Человек осознанно создает эти ограничения? У него есть коварный план?

У него очень много тревоги и беспомощности, замаскированной контролем и самовозвеличиванием.

В глубине души он испытывает страх, что его могут бросить, он недостаточно хорош. Возможно, его действительно бросали в детстве или он переживал унижение. Например, мама отдала на воспитание жесткой бабушке и не интересовалась его судьбой.

Теперь агрессору кажется, что весь мир против него. Друзья настраивают вас против него, мир жесток и беспощаден. Он выстраивает ситуацию так, чтобы не пережить вновь те болезненные детские чувства. И в результате его защитная стратегия становится вашей тюрьмой.

При этом он может обвинить вас в том, что чувствует сам: «Я же говорил тебе, не зли меня! Ты специально делаешь так, чтобы я на тебя орал».

В вашей практике были случаи, когда агрессор «исправился»?

Да, конечно. Для этого нужна психотерапия. Но в парной терапии можно работать лишь с теми парами, где оба готовы признать свой вклад в отношения. Если меняться хочет только жертва — все усилия бесполезны. Тогда у нее только один реальный рычаг для изменений — сказать: «Все, хватит, у меня больше нет сил это терпеть. Давай или расходиться, или…». Иногда после этого у агрессора тоже появляется понимание, что надо что-то менять, начинается семейная и индивидуальная психотерапия. И за год-полтора могут произойти серьезные перемены.

Некоторые агрессоры сами приходят в терапию, так как видят параллели между тем, что происходит в их жизни, и тем, что было в родительской семье. Ужасаются и хотят по-другому.

Не все женщины осознают, что находятся в ситуации насилия. Например, жена не хочет секса, а муж говорит про «супружеский долг» и заставляет. Пусть не физически, но уговорами, словами «значит ты меня не любишь». Это насилие?

Насилие — это любой секс, которого человек не хочет, а партнер настаивает. Такой секс разрушает доверие в паре, из отношений исчезает желание близости. Каждый следующий сексуальный контакт вновь становится насилием.

Да, в браке бывают изнасилования, но это очень сложно доказать и сложно защититься от этого. Поскольку в России в принципе нет наказания за насилие в близких отношениях, ты можешь бить и насиловать свою жену, и тебе, в общем, ничего не будет.

Агрессоры редко отпускают жертву спокойно, если она решила уйти. Грозятся убить ее или себя. Стоит ли вести в таких ситуациях диалог?

На практике это бесполезно. Надо обращаться за помощью. Хочет убить себя — вызывайте психиатрическую бригаду, угрожает вам — звоните в полицию. Есть проекты и организации (например, центр «Насилию.нет»), телефоны доверия и группы поддержки, которые помогают в этих ситуациях.

Почему именно к физическому насилию чаще склонны мужчины?

Вполне вероятно, что это связано не с гендерной принадлежностью, а с большей физической силой.

Кроме того, мальчики часто в своем поведении следуют за отцом. Если отец унижал или бил мать, это не пройдет бесследно для ребенка. Ребенок вначале будет защищать мать, а потом, как ни печально, присоединится к сильному — это механизм выживания. Если он достаточно силен физически, то он может отыгрывать свой гнев на родителей на одноклассниках.

Девочки же чаще присоединяются к жертве, в ситуации агрессии они замирают. Такой ребенок может стать жертвой буллинга в школе. Он закрывается в ответ на агрессию одноклассников, ему некому пожаловаться на происходящее, так как родителям не до него. Поэтому он терпит и пытается не обращать внимания.

Так возникает устойчивая стратегия агрессора или жертвы.

Как помочь человеку выбраться из ситуации домашнего насилия?

Важно помочь увидеть ситуацию со стороны и развеять иллюзии. Основное, что удерживает человека, — это вера в то, что все наладится и исправится. А также ощущение, что именно он виноват в происходящем (а следовательно, ложная вера в то, что если он изменится, станет лучше, то и отношения улучшатся). Можно дать почитать статьи о домашнем насилии, где описываются его механизмы. Также человеку нужен кто-то, кто без осуждения и без требования сделать что-то немедленно, например, «уйти от этого монстра!» (потому что для такого решительного шага может потребоваться не один год), будет относиться к нему с уважением, с кем можно эту ситуацию обсуждать и кто придерживается мнения, что так с ним обращаться нельзя. Основная трудность этого процесса в том, что страдающий от насилия человек то очень хочет бежать, то очень хочет остаться. К этому надо относиться спокойно и не требовать немедленных решений, но при этом не соглашаться с насилием и таким отношением.

Агрессору неплохо увидеть эту ситуацию со стороны, но взывать к его совести бесполезно. Агрессия для этого человека — метод самоутверждения и компенсации.

Если насилие началось, просвета ждать не стоит, или может стать лучше?

В основном динамика отрицательная. В лучшем случае все замирает на какой-то стадии, например, на стадии унижений, и держится так годами. Если человек угрожает физической расправой — надо уходить. Прекращать эти отношения. Сидеть и ждать, что все наладится — неправильный совет, который может стоить жизни. И стоил уже многим.

 

[reader]

Allegra,по этой статье получается, что ухаживать не стоит.

 

[Allegra]

Сексуальное насилие в браке - тема, которая не поднимается практически никогда, и это молчание красноречивее слов

 

[Шана]

и это молчание красноречивее слов

Может потому что это происходит не так часто?

 

[pinky]

Осадить можно на какое-то время, но если отношения развиваются, то даже твердая позиция ни к чему не приводит. Все равно начинаются конфликты, и хочется их избежать, согласиться, подстроиться, возникает психологическая зависимость: ты выражаешь не свое мнение, а мнение, которое позволит избежать ссоры.

Плюс много.

Если насилие началось, просвета ждать не стоит, или может стать лучше?
В основном динамика отрицательная. В лучшем случае все замирает на какой-то стадии, например, на стадии унижений, и держится так годами. Если человек угрожает физической расправой — надо уходить. Прекращать эти отношения. Сидеть и ждать, что все наладится — неправильный совет, который может стоить жизни. И стоил уже многим.

И тут тоже.
Ничего не наладится никогда. Что с терапией, что без неё. Нет никакого правильного поведения в этих ситуациях, кроме как уходить. Никогда не произойдёт никакого чуда, которое бы всё изменило.

Вообще тема очень больная. С кем бы из своих знакомых или даже партнёров я её не обсуждала, всё заканчивалось только обоюдным непониманием.
Особенно меня потрясла тема согласия на секс. О том, что согласие - это чёткое вербальное или невебальное "да", данное в условиях, когда комфортно сказать "нет".
Я ни в ком не нашла понимания, хотя вот лично для меня согласие на секс - это именно то, что я озвучила выше и ничего больше. Если я говорю "нет", это вовсе не значит "да". Если я не могу сказать "нет", потому что иначе на меня будут орать или будет ссора - это не согласие. Если я не могу отказать, потому что "ты же обещала" - это не добровольный секс.
Я один раз человеку всерьёз на пальцах пыталась объяснить, почему "ты же обещала" здесь не работает, и не смогла. И не одному человеку.

Поэтому я для себя по этой теме сделала следующие выводы: люди не всегда понимают, что совершают насилие. И я не тот человек, кто в состоянии им это объяснить.

 

[Toreador]

Средневековье...

Молодая женщина была облита керосином после отказа отозвать свою жалобу на директора ее школы, который скорее всего и заказал это преступление.

Все были в ужасе в пятницу в Бангладеш, узнав о смерти Нусрат Джахана Рафиуна, 19-летней женщины, которая была сожжена заживо по приказу директора школы, которого она обвинила в сексуальных домогательствах. Ее гибель вызвала протесты по всей стране.

http://www.lefigaro.fr/internationa...avoir-denonce-une-agression-sexuelle-20190419

 

[Irene]

Мде, вспомнила своего учителя по музыке. Когда он приставал ко мне, я действительно не могла ничего сделать.

 

[Toreador]

@Irene, записать? Сейчас дети и меньшее записывают на телефон.

 

[Irene]

@Toreador, это было, к счастью, один раз... Больше я с ним один на один не оставалась... Меня не волновало как сделать так, чтобы его наказали. Думаю, жалобы было бы достаточно. Мне просто хотелось это забыть навсегда.