РПЦ подготовила документ, регламентирующий практику экзорцизма

[Квакин]

так ей тогдашние "ученые" говорили.

чтобы не выдавали ЛЖЕнауку за науку, видимо.

Ну вот, другое дело, а то пришел весь такой на серьезных щах

только не по данной теме.

.
::D:

 

[Виталий Д.]

Если верить в бесов, они везде и будут мерещиться. Кто мне расскажет, что это такое, бесы эти пресловутые?

Церковь.

И кого нужно лечить на самом деле, самих бесноватых или тех, кому эти бесы мерещатся везде?

Церковь учит не лечить кого-то, а самому лечиться.

Я вижу одно: всё христианство стоит отнюдь не на вере в Господа вселюбящего и всемогущего, а на вере в дьявола и бесов.

Ну и видьте. Никто вас силком в Церковь не тянет.
Но!
Вы сами тянетесь, отсюда и вопросы.

Так и борются вечно с этими мельницами, ибо чем ещё заниматься-то воцерковлённым людям?

Борьбой со своими страстями.
Помогает. Даже по собственному опыту вижу.

Добавлено через 1 минуту

Ну вот, другое дело, а то пришел весь такой на серьезных щах
.
::D:

А я и сейчас серьёзен.
Принимаете за шутку - ваше право, имеете право на своё мнение.:rolleyes:

 

[OnlyTouch]

Вы сами тянетесь, отсюда и вопросы.

Ой всё))))

 

[Виталий Д.]

Ой всё))))

:smile:
Рано или поздно, но вы вспомните эти мои слова.:df:

 

[Shafran]

На самом деле даже в народном христианстве (мифическом, я бы сказала) этого добра было хоть отбавляй - Бесы, Шайтаны всякие, Джины - да, в любой религиозной мифологии силы зла были обязательно персонифицированы, и да, люди в это верили, если есть Бесы, значит есть и Ангелы (ой, а тут неимоверное раздолье даже в именах и статусах). О них я знаю больше. По поводу решения на предмет обрядовой деятельности по экзорцизму ничего не могу сказать, пусть решает церковь, у Ватикана большой опыт этой практики, мне думается...я просто пока трудно себе представляю специалистов по данному вопросу.

 

[Ямада]

На самом деле даже в народном христианстве (мифическом, я бы сказала) этого добра было хоть отбавляй - Бесы, Шайтаны всякие, Джины - да, в любой религиозной мифологии силы зла были обязательно персонифицированы, и да, люди в это верили, если есть Бесы, значит есть и Ангелы (ой, а тут неимоверное раздолье даже в именах и статусах). О них я знаю больше. По поводу решения на предмет обрядовой деятельности по экзорцизму ничего не могу сказать, пусть решает церковь, у Ватикана большой опыт этой практики, мне думается...я просто пока трудно себе представляю специалистов по данному вопросу.

А Ватикан тут причём?

 

[Shafran]

А Ватикан тут причём?

У них очень большие подвалы...и были спецы по этому делу - остались архивы.

 

[Ямада]

Мне кажется, что это несколько преждевременные выводы, учитывая, что текст мы не видели.
И что опять же - это не в традиции РПЦ.

А унификация и регламент ни о чём не говорят? Даже если не читать текст, то скорее всего речь идёт о таки практике только по установленным правилам.

И люди в праве говорить о негативных последствиях опыта, потому что эти факты есть.
Церковь всё сильнее вмешивается в светскую жизнь и действительно всё идёт к тому,
что свои правила и диктат они вскоре установят.
Они уже диктуют учёным как нужно заниматься наукой - посмотри недавний визит Киррила
к академикам и профессорам и послушай его спич.
Вспомни как тушат Тайгу святой водой и отправляют ракеты в космос.
Как всё больше Церковь влезает в образование и убирает само образование,
ставит всё больше своего диктата.
Не замечательной веры и знания, а именно вколачивает свой диктат.

И при этом едва ли люди должны молчать.
Точно также, как они не должны молчать если произошли трагические события в чьей-то жизни из-за действий служителей церкви.
Они не неприкосновенны.
И их представители таки делают зло.
И пока такое положение дел есть, то ни о какой отчитке речи быть не может.

Но слава Богу, что есть среди Церкви и нормальные люди.

Давай ты послушаешь, что говорит об отчитке Осипов и святые отцы.

- Ну, это просто беда, одна из бед нашего времени.
Святые отцы что говорят?
- Как ты можешь изгонять бесов у других, не изгнав страстей из своей души.

- Знаю Христа, и Павла знаю. А вы кто такие? - из книги Деяний.​

В общем, слушай. Всё таки Осипов большая умничка ... как повезло этому
невероятно страшному времени, когда всё переворачивают вверх дном,
что такой человек говорит и может быть услышанным.



И ещё что я тебе скажу, .... обрати внимание на то, что сказал и сделал
преподобный Сергий.
Когда к преподобному Сергию привели бесноватого вельможу,
он собрал всю братию, вошли в храм, отслужили молебен, после этого
преподобный Сергий просто благословил, больше ничего не делал.
Вельможа был исцелён. Кем? Сергий сказал - вот, по молитвам братии.

И далее Осипов приводит пример про Серафима ... слушай, там именно по теме.

И ещё, пример с преподобным Сергием имеет ещё одну мысль, о которой я давно
хочу тебе сказать.
Ты намеренно или нет делаешь идола из Церкви.
Очень стрёмное занятие.

 

[Ямада]

У них очень большие подвалы...

Тема о православной церкви.

 

[Shafran]

@Ямада, да без разницы - экзорцизм он и в Африке имел месть быть (не знаю как сейчас) как традиция изгнания чего-то...

 

[Виталий Д.]

экзорцизм он и в Африке имел месть быть (не знаю как сейчас)

Есть, есть. Никуда не делся. ::

 

[Ямада]

да без разницы

Вообще-то, нет.
Прочтите первый пост в теме.

 

[Shafran]

@Ямада, побежала читать, спасибо! Мне не очень интересно читать повторно этот текст, если я ушла от темы, я сделала это намеренно. А суть я свела к мифологии, интересно, что такое миф? Во Властелине Колец шикарно об этом сказано - История стала легендой… …легенда переродилась в миф.

 

[Цветок Магриба]

@OnlyTouch, странный вопрос. Я не согласна, что этот документ нужен для того, чтобы был ещё один источник доходов. Я категорически не согласна с такой трактовкой. Причем тут вообще практика экзорцизма, если я прокомментировала конкретное мнение по источнику доходов?

 

[Цветок Магриба]

@Ямада, давно пора высказать свою официальную позицию относительно практик экзорцизма.

 

[Цветок Магриба]

@Ямада, о негативном опыте говорить не просто вправе, но и обязаны, на мой взгляд. Но в таких вопросах важен мотив. Когда негатив просто сбрасывают вместе с обидой, не очень приятно становиться этому свидетелем. И другие вправе задать вопрос - не достаточно ли?

 

[Цветок Магриба]

@Ямада, у меня нет впечатления, что Церковь скоро установит диктат. В мою жизнь, как личную, так и профессиональную, и просто гражданскую, церковь не вмешивается вообще.
Мне кажется,что подобные впечатления рождаются от самого собственного отношения к церкви.

И мне совершенно не по душе, когда мне приписывают то, о чем я не говорила или что я не делала. Идол из церкви - это вообще мимо. Абсолютно.

Как и странный вопрос о поддержке экзорцизма.

РПЦ решила высказать позицию по экзорцизму. Вот и вся мысль, на которой держится тема. А она вдруг превратилась в выяснение отношений к церкви.

 

[Цветок Магриба]

@Ямада, Осипова в контексте темы послушаю.

Но я знаю то традиционное отношение к изгнанию бесов, которое есть в РПЦ. Оно всегда было скорее отрицательным, настороженным.

 

[Цветок Магриба]

@OnlyTouch, и, чтобы не оставлять Ваш вопрос без прямого ответа, даю его - я противник экзорцизма. По целому ряду причин.

 

[Виталий Д.]

РПЦ решила высказать позицию по экзорцизму. Вот и вся мысль, на которой держится тема. А она вдруг превратилась в выяснение отношений к церкви.

Не "вдруг". Это обычное явление, когда нет аргументов, переходят на личность оппонента, в данном случае - на РПЦ. "А сами-то! Попы на мерседесах, водкой-куревом торгуют!"
Демагогия рулит, карочь.