РПЦ подготовила документ, регламентирующий практику экзорцизма

[Кот]

неадекватные есть везде, и в церкви, к сожалению тоже, это факт, с которым никто не спорит.

Фишка в том, что если человек идёт искренне служить вере - он уже в какой-то степени не адекватный. А адекватные идут туда работать. Ещё точнее - зарабатывать.

 

[Виталий Д.]

Но я знаю то традиционное отношение к изгнанию бесов, которое есть в РПЦ. Оно всегда было скорее отрицательным, настороженным.

Согласен.
Так что "рассматриваемый" документ, как мне кажется, будет скорее ограничительным, чем допускающим, разрешающим. И вовсе не в силу того, что экзорцизм не нравится верующим или неверующим, а по иным остнваниям.

 

[Ямада]

@Ямада, Осипова в контексте темы послушаю.

Но я знаю то традиционное отношение к изгнанию бесов, которое есть в РПЦ. Оно всегда было скорее отрицательным, настороженным.

Не скорее, а категорически отрицательное.
Слушать там пять минут.
Но я привела тебе и письменные цитаты.

 

[Ямада]

И мне совершенно не по душе, когда мне приписывают то, о чем я не говорила

Ты постоянно приписываешь людям то, что они не говорили. Норм? Ну, когда ты это делаешь.
Люди высказывались по теме. Абсолютно.
Потому что это касается их жизни непосредственно.

 

[Цветок Магриба]

@Виталий Д., и да, и нет. Большинство собеседников здесь имеют аргументы. Церковь, надо признать, действительно дискредитировала себя по ряду вопросов, и уровень доверия не так уж и высок.
Но все же, на мой взгляд, иногда люди просто имеют свой конфликт с церковью, который не даёт им всегда непредвзято воспринимать ее деятельность.

 

[Ямада]

РПЦ решила высказать позицию по экзорцизму. Вот и вся мысль, на которой держится тема. А она вдруг превратилась в выяснение отношений к церкви.

Помимо того, что я писала выше, Церковь последние годы отжимает повсеместно
недвижимость.
Прибавить к этому всё вышесказанное мной, то получается более чем агрессивное влияние
церкви в светскую жизнь.
И отнюдь не в аспектах высокодуховных.

 

[Цветок Магриба]

@Ямада, не норм, когда такое происходит. Достаточно на это указать и привести аргументы.
И на всякий случай исследовать свои глаза на предмет сучьев и бревен.

Но это повод периодически делать тоже самое?

Очень странный ответ.

И хорошо бы, чтобы люди сами высказались. Хотя может кому-то нравиться копить обиды.

 

[Цветок Магриба]

Фишка в том, что если человек идёт искренне служить вере - он уже в какой-то степени не адекватный. А адекватные идут туда работать. Ещё точнее - зарабатывать.

Согласна по сути, пожалуй.
Придираться к мелочам не буду)

Добавлено через 1 минуту

Не скорее, а категорически отрицательное.
Слушать там пять минут.
Но я привела тебе и письменные цитаты.

Я же с этим не спорю.

 

[Ямада]

@Ямада, не норм, когда такое происходит. Достаточно на это указать и привести аргументы.
И на всякий случай исследовать свои глаза на предмет сучьев и бревен.

Но это повод периодически делать тоже самое?

Очень странный ответ.

И хорошо бы, чтобы люди сами высказались. Хотя может кому-то нравиться копить обиды.

Я отвечаю только на твоё сообщение, где ты огорчаешься что тебе что-то приписывают.
Давеча ты отлично несколько страниц приписывала нескольким людям то, что они не писали.
Я только спросила тебя почему тебе нехорошо только, когда это по твоему мнению касается тебя.
Когда ты это делаешь ты так не огорчаешься более того ты это называешь - мысль шагнула дальше и что ты имеешь на это право.
Я просто удивлена твоим таким огорчением. Почему ж тогда мыслям других нельзя шагать?
И давай ты закончишь про сучья и брёвна. Я тебя не сужу, не виню и мне давно пофиг на такие вещи.
Поверь, я просто удивилась, как очередной человек своё больно чувствует, а на других ему пофиг.
Удачи.

 

[Цветок Магриба]

@Ямада, я посмотрела. Понимаю ролик в контексте темы, но не понимаю, почему мне надо было его послушать. Я высказывала какую-то позицию, где поддерживала экзорцизм?

 

[Toreador]

И космонавтов. Образованных людей...

Тогда с них надо брать штрафы за неудачные запуски. Плохо с Богом договариваются. ::D:
@Татарский, кстати, когда они приходят махать кадилом на спутники, только и приходится следить, чтобы они на оптику водой не попали сгоряча.

 

[Toreador]

Если верить в бесов, они везде и будут мерещиться. Кто мне расскажет, что это такое, бесы эти пресловутые? И кого нужно лечить на самом деле, самих бесноватых или тех, кому эти бесы мерещатся везде? Я вижу одно: всё христианство стоит отнюдь не на вере в Господа вселюбящего и всемогущего, а на вере в дьявола и бесов. Так и борются вечно с этими мельницами, ибо чем ещё заниматься-то воцерковлённым людям?

Ничего, Молот ведьм почитают, вооружатся огнем и щипцами, и выведут всех на чистую воду.

На самом деле даже в народном христианстве (мифическом, я бы сказала) этого добра было хоть отбавляй - Бесы, Шайтаны всякие, Джины - да, в любой религиозной мифологии силы зла были обязательно персонифицированы,

В мифологии и драконы присутствуют, и лешии. Но вот никому в здравом уме не приходит просить изгнать со своей кухни домового или принести сердце дракона. А бесов продолжают изгонять.
Многолетние наработки в медицине для чего?
Есть у священников медицинское образование, чтобы отличить бесов от истерии, шизофрении или кататонии? И многого другого.

На самом деле печально, что вместо оказания помощи, люди пойдут за примочками из святой воды и другими религиозными практиками.

 

[Цветок Магриба]

@Ямада, у меня нет огорчения. Я удивляюсь, как тот, кто пишет о том, что приписывать нечто другим не норм, делает это сам. Вероятно, homo sum, humani nihil a me alienum put.
И тебе, конечно, тоже удачи. И мира.

 

[Toreador]

К сожалению, дискуссия уже перешла на личности, кто и что говорил и что домыслил.
Закрою на пару часов.

 

[Linda]

Ничего, Молот ведьм почитают, вооружатся огнем и щипцами, и выведут всех на чистую воду.

Это разные виды деятельности Выявлением ересей как раз инквизиция занимается. И пост главного инквизитора существует до сих пор в Ватикане. Экзорцистов у них тоже целая школа. В православной церкви только два священника занимаются отчитками. А раз участились случаи самодеятельности, надо меры принимать и тут у меня больше вопросов к психиатрии.

 

[Эдельвейс]

Комиссия по богословию Русской православной церкви подготовила документ, регламентирующий практику экзорцизма, сообщил в субботу РИА Новости председатель комиссии, глава отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

"Практика экзорцизма существует не во всех поместных церквах. Документ содержит историю этой практики, восходящей к апостольским временам, и предложения по ее унификации и регламентации", - сказал митрополит.

Он пояснил, что документы, проекты которых готовятся в комиссиях Межсоборного присутствия, по окончании работы над ними в соответствующих комиссиях поступают в редакционную группу, после чего могут быть опубликованы в качестве проекта для внесения в них изменений и поправок. Такая же процедура, по словам иерарха, предусмотрена и для документа, посвященного практике "изгнания бесов" (экзорцизм, в просторечии - отчитка).

"До его публикации я не могу разглашать его содержание", - добавил митрополит.
https://ria.ru/20210410/ekzortsizm-1727687139.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ну все, " пропал калабуховский дом"))

Добавлено через 1 минуту

Ведьм сжигать не будут?

::D:

 

[Talamasca]

А раз участились случаи самодеятельности, надо меры принимать и тут у меня больше вопросов к психиатрии.

У нас же запрещено принудительно лечить, вот и участились случаи неадекватного поведения. Зачем ко врачам ходить?:girl_sigh:

 

[Linda]

У нас же запрещено принудительно лечить, вот и участились случаи неадекватного поведения. Зачем ко врачам ходить

Вот именно. При том, что ни один больной на голову, не считает, что болен. Эту фигню придумали, когда в 91 к власти пришли (уж даже не знаю как их назвать теперь), как и то, что нельзя гражданства лишать. В принципе, поработать над этим вопросом должно и государство и церковь. Чет анекдот вспомнился, хотя, в контексте темы и не смешной
На приёме у психиатра мужик говорит:
-Доктор, мне кажется, что моя жена сошла с ума.
-Почему вы так думаете?
-Так полный дом чертей, а она не видит. ©

 

[Toreador]

@Буривух, еще про освящение спутников подумал... А если спутник для Ирана делаем, будет ли его освящение поводом для международного скандала?

 

[комукак]

Вот именно. При том, что ни один больной на голову, не считает, что болен. Эту фигню придумали, когда в 91 к власти пришли (уж даже не знаю как их назвать теперь), как и то, что нельзя гражданства лишать. В принципе, поработать над этим вопросом должно и государство и церковь. Чет анекдот вспомнился, хотя, в контексте темы и не смешной
На приёме у психиатра мужик говорит:
-Доктор, мне кажется, что моя жена сошла с ума.
-Почему вы так думаете?
-Так полный дом чертей, а она не видит. ©

и наоборот:
- на что жалуетесь ?
- спасите доктор, я схожу с ума и боюсь себя потерять насегда, иначе - "в окно".....!
- если к доктору пришёл - значит уже мозги на месте,
просто поизносил их как штангист бицепсы - вот и заболели - нормально, подлечим ....!