Психология - опиум для народа?

[Vadim]

ну вобщем я пас, с тобой говорить на эти темы лучше не надо, знаю по опыту))

Почему? Вот, поговорили))

 

[Виталий Д.]

Давайте от обратного.

Давайте.

Если бы их деятельность была абсолютно нерезультативной, разве были бы востребованы услуги психологов?

Разумеется, нет.
Но.
Если бы деятельность разного рода магов, экстрасенсов, гадалок и прочей гомеопатии была абсолютно нерезультативной, разве были бы востребованы их услуги?
Из чего мы смело делаем вывод: эти услуги равнозначны по результативности, да и по востребованности как минимум приравнены.

Вот точно так же и с церковью обстоит. Да с какой угодно сферой.

Правильно. "Вот точно так же" именуется одним емким словом - ВЕРА. Вера в Бога, вера в гомеопатию, вера в действенность ворожбы, вера в психологию.
Не так ли?

Добавлено через 2 минуты

тема огульноругательная вообще психологии и психологов в частности

Нормальная тема.
"Народ хочет знать!"

 

[Vadim]

Но.
Если бы деятельность разного рода магов, экстрасенсов, гадалок и прочей гомеопатии была абсолютно нерезультативной, разве были бы востребованы их услуги?
Из чего мы смело делаем вывод: эти услуги равнозначны по результативности, да и по востребованности как минимум приравнены.

У магов, экстрассенсов, служителей церкви задействован эффект магического мышления.
Кратко - у них ответственность за жизнь человека переадресуется неким высшим силам, у психологии задача дать человеку понять, что ответственность за его жизнь лежит на нём самом, без всяких высших сил и угрозы наказания.

 

[Эдельвейс]

Неправда, не под честное слово) И почему умозрительный? Именно эмпирически подтверждались те или иные предположения. Машунь, давай конкретно)) Не доводя до главных доводов, что он был наркоман ващето, и женщину узнал в 30 лет, и мама у него была еврейская и сам он был еврей))

А еще он был очень амбициозен, не достигшим особых высот в медицине.
И своей теорией подавленных воспоминаний и использования сексуальных желаний как первопричины каждого психологического заболевания попал " в струю")
Общество на тот момент уходило от достаточно жестких религиозных запретов.

 

[Кот]

Выбери что-нибудь попроще

Хе... ну да. Мне сойдёт и попроще. :df:

 

[Vadim]

Правильно. "Вот точно так же" именуется одним емким словом - ВЕРА. Вера в Бога, вера в гомеопатию, вера в действенность ворожбы, вера в психологию.
Не так ли?

Нет, с психологией не так. Тебе не обязательно проходить ритуалы и служить неведомому существу, доказать существование которого невозможно.
Есть логическая цепочка - причина-следствие, социальная среда, когнитивные навыки.
Касаемо веры, ну... это понятие, определяемое через цель. Просто слепая вера бессмысленна, она только как предохранительный клапан. Что-то тревожит, начинаешь молиться, взывать к высшим силам, тем самым понижая тревожность - небесный отец защитит и всё будет пучком, типо того.

Добавлено через 1 минуту

А еще он был очень амбициозен, не достигшим особых высот в медицине.
И своей теорией подавленных воспоминаний и использования сексуальных желаний как первопричины каждого психологического заболевания попал " в струю")
Общество на тот момент уходило от достаточно жестких религиозных запретов.

Господи, что лет прошло со времён, когда эти доводы придумали))
Машунь, зачем это тебе?))

 

[Эдельвейс]

Господи, что лет прошло со времён, когда эти доводы придумали))
Машунь, зачем это тебе?))

Что мне зачем?))
Моя твоя не понимает, Вадимушка))

 

[Виталий Д.]

У магов, экстрассенсов, служителей церкви задействован эффект магического мышления.
Кратко - у них ответственность за жизнь человека переадресуется неким высшим силам, у психологии задача дать человеку понять, что ответственность за его жизнь лежит на нём самом, без всяких высших сил и угрозы наказания.

1. Какой "эффект магического мышления" задействован у гомеопатов, кинезиологов и биоэнергетиков? (можно и ещё шарлатанов без использования "высших сил" найти, но лениво).
2. Задача у психологии, может быть, и есть. Но само исполнение этой задачи (при посредстве психолога) противоречит поставленной задаче. Как бы психологи не отрицали этот момент.
3. По поводу Церкви (РПЦ в частности) у вас несколько... искаженная... информация. Но это уже вопрос другой темы.

Пойду посплю.:au2:

Добавлено через 4 минуты

Нет, с психологией не так. Тебе не обязательно проходить ритуалы и служить неведомому существу, доказать существование которого невозможно.

... достаточно посетить психолога.:coffee_m:

Есть логическая цепочка - причина-следствие, социальная среда, когнитивные навыки.

Нет такой цепочки, по крайней мере, имющей строгую логическую связь.

Касаемо веры, ну... это понятие, определяемое через цель. Просто слепая вера бессмысленна, она только как предохранительный клапан. Что-то тревожит, начинаешь молиться, взывать к высшим силам, тем самым понижая тревожность - небесный отец защитит и всё будет пучком, типо того.

Да вы не парьтесь так, научное определение понятия "вера" всё расставляет по своим местам, и в Вере, и в психологии.
Только, если в Вере предмет Веры сторго очерчен, то вот о психологии этого нельзя сказать от слова "совсем".:df:
Для того, чтобы судить о том, что требует Вера, неплохо было бы разобраться в предмете.

(под словом "Вера" я подразумеваю Православную веру, так как о других знаю меньше. Не реклама ::D:).

 

[Vadim]

Что мне зачем?))
Моя твоя не понимает, Вадимушка))

Веришь, я не жил в те времена, лично не общался, какой он там был, понятия не имею, читал воспоминания его современников - не так всё как ты пишешь. Тут предметней надо) Я не настолько его поклонник, чтобы оппонировать, просто странное ты пишешь)

Добавлено через 3 минуты

1. Какой "эффект магического мышления" задействован у гомеопатов, кинезиологов и биоэнергетиков? (можно и ещё шарлатанов без использования "высших сил" найти, но лениво).
2. Задача у психологии, может быть, и есть. Но само исполнение этой задачи (при посредстве психолога) противоречит поставленной задаче. Как бы психологи не отрицали этот момент.
3. По поводу Церкви (РПЦ в частности) у вас несколько... искаженная... информация. Но это уже вопрос другой темы.

Пойду посплю.:au2:

Эти - просто жулики, эксплуатируют авторитет науки, мимикрируют.
И какая задача у психологии (науки)?

Спокойной ночи!

Добавлено через 1 минуту

Да вы не парьтесь так, научное определение понятия "вера" всё расставляет по своим местам, и в Вере, и в психологии.

Так приведите его, забейте гвоздь, чего вокруг да около?

 

[Виталий Д.]

И какая задача у психологии (науки)?

Вот только не надо смешивать НАУКУ (академическая психология) и шарлатанство (практическая психология.

Эти - просто жулики, эксплуатируют авторитет науки, мимикрируют.

Точно так же, как и "практические психологи".

Всё, ушОл спать.:au2:

 

[Эдельвейс]

Веришь, я не жил в те времена, лично не общался, какой он там был, понятия не имею, читал воспоминания его современников - не так всё как ты пишешь. Тут предметней надо) Я не настолько его поклонник, чтобы оппонировать, просто странное ты пишешь)

Возможно я просто беседую))
А что предметней, естественно на брудершафт никто из нас с Фрейдом или Фрайдом ( как сейчас модно) никто не пил, но.., ты сам начал про то что мама у него была еврейкой, а сам он наркоман.

 

[Vadim]

Вот только не надо смешивать НАУКУ (академическая психология) и шарлатанство (практическая психология.

Всё, ущОл спать.:au2:

Так я как раз и не смешиваю, к чему эту фразу было писать?
Отдыхайте. Хотя я бы рекомендовал ещё посидеть)

 

[Виталий Д.]

Так приведите его, забейте гвоздь, чего вокруг да около?

Завтра, всё завтра...

 

[Эдельвейс]

Завтра, всё завтра...

Добрых снов)

 

[Vadim]

Завтра, всё завтра...

Скушно, Виталий!) Ну, отдыхайте.

 

[Квакин]

А еще он был очень амбициозен, не достигшим особых высот в медицине.
И своей теорией подавленных воспоминаний и использования сексуальных желаний как первопричины каждого психологического заболевания попал " в струю")
Общество на тот момент уходило от достаточно жестких религиозных запретов.

Ну вот именно, попал в струю, и общество не только уходило от религии, человек хотел ощущать больше Я и меньше Мы, плюс распад австрийской империи со всеми свободолюбивыми настроениями в обществе. Многие ж идеи, которые приписываются ему, озвучивались раньше какими нибудь Вундтом и Джемсом, кстати, первый практикующий считается Вундт, но он в струю не попал, и не смог популязировать и раскрутить направление, привлечь к нему внимание и прочее...Короче, это как в рок-музыке, хрен знает, когда она началась, но принято отсчитывать с Битлз, ибо попали в струю, а будь у каких нибудь Сечерс нормальный продюсер, может быть считали их.

 

[Эдельвейс]

Ну вот именно, попал в струю, и общество не только уходило от религии, человек хотел ощущать больше Я и меньше Мы, плюс распад австрийской империи со всеми свободолюбивыми настроениями в обществе. Многие ж идеи, которые приписываются ему, озвучивались раньше какими нибудь Вундтом и Джемсом, кстати, первый практикующий считается Вундт, но он в струю не попал, и не смог популязировать и раскрутить направление, привлечь к нему внимание и прочее...Короче, это как в рок-музыке, хрен знает, когда она началась, но принято отсчитывать с Битлз, ибо попали в струю, а будь у каких нибудь Сечерс нормальный продюсер, может быть считали их.

Кстати, различные версии концепции подсознания выдвигались Плотином в III веке, Августом Аврелием век спустя и почти в каждом следующем столетии озвучивалась идея бессознательных механизмов мышления.
А так, он у Шарко подхватил идею существования ранее неизученной области сознания, играющий важнейшую роль в возникновении психических отклонений.

 

[Linda]

Как же без нее, если у тебя нет детской травмы, или каких - то особенных психологических загонов, ты уже не полноценный член развитого общества.

 

[Vadim]

Кстати, различные версии концепции подсознания выдвигались Плотином в III веке, Августом Аврелием век спустя и почти в каждом следующем столетии озвучивалась идея бессознательных механизмов мышления.
А так, он у Шарко подхватил идею существования ранее неизученной области сознания, играющий важнейшую роль в возникновении психических отклонений.

Возвращаясь к научности. А с чего это у Шарко возникла такая идея? Вдруг чисто умозрительная фантазия? Ну, ты сама поняла.)
Маша, много чего и когда озвучивалось, ты не найдёшь свидетельств плагиата у Фрейда, он был добросовестным учёным и всегда ссылался на первоисточник. Он был учеником Шарко и какое-то время последователем.
Но ты добросовестная медичка, и должна последовательно ненавидеть Фрейда, даже ссылаясь на его единомышленников)))
з.ы. а ваще, как жисть, как сама, как детки?

Добавлено через 30 минут

Многие ж идеи, которые приписываются ему, озвучивались раньше какими нибудь Вундтом и Джемсом, кстати, первый практикующий считается Вундт, но он в струю не попал, и не смог популязировать и раскрутить направление, привлечь к нему внимание и прочее...

Не совсем так) Джеймс, Вундт и Фрейд считаются тремя китами современной психологии как науки, всех троих поначалу привлекала идея редукционизма, то есть отказ от психологическмх теорий и представление сознания как результата неврологических причин (почему современные нейропсихологи считают что сели на коня - сознание чисто физиология), Вундт и Фрейд отошли от идей редукционизма, а Джеймс "упорно с ними обоими сражался", и в конце концов ушёл в философию), Фрейд преуспел больше и "завоевал мир", Вундт не имел центральной темы, Джеймс называл его «Наполеоном без гения и без центральной идеи; в случае поражения он превратит в руины все здание... Разрежьте его на куски как червя, и каждый кусок поползет; в его мозге нет жизненных узлов, поэтому вы не сможете убить всех их сразу» ©
Хорошую статью нашёл, всё отсюда: https://studopedia.ru/4_87956_dve-sistemi-psihologii-v-vundta-geydelbergskaya-i-leyptsigskaya.html

 

[Виталий Д.]

Спокойной ночи!

Добрых снов)

Спасибо за пожелания, ночь была спокойной, сны добрые.:df:

Так приведите его, забейте гвоздь, чего вокруг да около?

Ну, гвоздь мы, конечно не забьем... разве что другое... но определение понятия "вера" вот:
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры; убеждённость, глубокая уверенность в ком- или в чём-либо.

Возражений против определения нет?

Так я как раз и не смешиваю, к чему эту фразу было писать?

Да?
Ну, тогда нам и спорить не о чем. Академическая психология научна, практическая психология - шарлатанство.
Так ведь?::D: