• Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

    Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
    Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


    Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


    Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
    Стучите - и вам откроют.

Почему считается, что слова Иисуса - чистая правда?

  • Автор темы Arachnid
  • Дата начала
  • Ответы 892
  • Просмотры 20 тыс.

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
15:01
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
мы говорим о морали как общем достоянии человечества)
Был какой-то известный учёный (фамилию точно не воспроизведу, но могу найти, если к стенке припрете)), он сторонник морального плюрализма, и то он говорил "Моралей много, этика одна")))
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Слушай, теперь убийство в УК, а все равно люди кого-то убивают...
Да и заповеди нарушаются с завидным постоянством.
Это же вопрос не просто исполнения, а ценности.
Что стало считаться ценностью...
А так тут можно бесконечно спорить
Вот вроде бы дети - ценность, а в действительности отношение к детям ещё сто лет назад было совсем другим и отношение к детской смертности было куда спокойнее
так....если люди нарушают - значит это для никакая не ценность и не ориентир?!
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Был какой-то известный учёный (фамилию точно не воспроизведу, но могу найти, если к стенке припрете)), он сторонник морального плюрализма, и то он говорил "Моралей много, этика одна")))
ок, можно и про этику поговорить)
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
15:01
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
мы говорим о морали как общем достоянии человечества)
И в таком контексте мы же не будем отрицать, что некие моральные нормы были так или иначе у всех? Мы вроде на этом сошлись) пока не решили, насколько они были одинаковые в главных постулатах) а так разнообразие ситуаций влекло к возникновению новых и разных норм
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
15:01
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
так....если люди нарушают - значит это для никакая не ценность и не ориентир?!
Не значит.
Просто это люди. Они несовершенны и тяжело им соблюдать все)
А чтобы как-то с этим бороться и появилось право (несколько утрированно).
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
И в таком контексте мы же не будем отрицать, что некие моральные нормы были так или иначе у всех? Мы вроде на этом сошлись) пока не решили, насколько они были одинаковые в главных постулатах) а так разнообразие ситуаций влекло к возникновению новых и разных норм
так яч ж и сказала - некие были, конвенциональные)

вот сегодня уже заповедь "не пожелай жены ближнего своего" - уже и не заповедь для некоторых
а теперь вдумайся - на самом деле, можно ли её отменить? чтО будет, если её отменить?
а будет знамо что (то, что и происходит постепенно сегодня) - разрушение института семьи

я ж тебе потому и написала про конвенциональность и божественность
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
15:01
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
так яч ж и сказала - некие были, конвенциональные)

вот сегодня уже заповедь "не пожелай жены ближнего своего" - уже и не заповедь для некоторых
а теперь вдумайся - на самом деле, можно ли её отменить? чтО будет, если её отменить?
а будет знамо что (то, что и происходит постепенно сегодня) - разрушение института семьи

я жтебетеб потому и написала про конвенциональность и божественность
Так для некоторых и закон не закон, но пока вроде держится человечество, осуждает адюльтер... Хотя я за миром не поспеваю)
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Не значит.
Просто это люди. Они несовершенны и тяжело им соблюдать все)
А чтобы как-то с этим бороться и появилось право (несколько утрированно).
что соблюдать тяжело?!! тяжело не воровать, не убивать, не спать с чужими женщинами и мужчинами, тяжело уважать свою мать и отца??
на весь мир - всего 10 заповедей
десять, Карл!!
а по хорошему вобще 7
7 заповедей Ноаха для всех людей

а про право и в Библии написано - "выберите себе судей" (дословно не помню), судейская система тоже написана в Библии
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
15:01
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
что соблюдать тяжело?!! тяжело не воровать, не убивать, не спать с чужими женщинами и мужчинами, тяжело уважать свою мать и отца??
на весь мир - всего 10 заповедей
десять, Карл!!
а по хорошему вобще 7
7 заповедей Ноаха для всех людей

а про право и в Библии написано - "выберите себе судей" (дословно не помню), судейская система тоже написана в Библии
Тебе воспитательную работу в исправительных учреждениях вести надо))
Немного не к месту расскажу... Мое первое образование в специализации - предварительное расследование. И вот у меня вторая практика - полноценная следственная работа... Удивило меня то, какое количество преступлений совершается на многолюдной аллее, по которой я ежедневно возвращалась домой. Я и помыслить не могла.
Мы в одной из тем обсуждали, почему войны, почему конфликты... Разве сложно быть солидарными и т.д.? А вот трудно. Иначе не было бы преступлений из-за отсутствия потребности у людей к нарушениям (и мотивов для того).
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
15:01
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
забавно так )
мораль! )
нравственные законы и ориентиры...
мы были первыми! )))
так есть же еще целая куча интересных слов:
нрав, обычай, уклад, традиция и так далее...
вот интересно, мораль производная от традиций или наоборот ? )
что было сначала... убийство и осознание его вреда для племени или 10 (7) заповедей ? )
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Тебе воспитательную работу в исправительных учреждениях вести надо))
Немного не к месту расскажу... Мое первое образование в специализации - предварительное расследование. И вот у меня вторая практика - полноценная следственная работа... Удивило меня то, какое количество преступлений совершается на многолюдной аллее, по которой я ежедневно возвращалась домой. Я и помыслить не могла.
Мы в одной из тем обсуждали, почему войны, почему конфликты... Разве сложно быть солидарными и т.д.? А вот трудно. Иначе не было бы преступлений из-за отсутствия потребности у людей к нарушениям (и мотивов для того).
потребность к нарушениям?
ты серьезно думаешь, что вот прям таковая существует?
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
15:01
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
потребность к нарушениям?
ты серьезно думаешь, что вот прям таковая существует?
Мой опыт наблюдения за подозреваемыми, обвиняемыми и осужденными говорит, что есть.
Но это субъективное мнение.
Конечно, потребность очень некорректная формулировка.
Но некий изъян в человеческой природе есть... Может он связан с агрессией, может с чем-то другим.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
тоже подслушано на одной из лекций:
- Самое главное в морали должно быть - не навреди. То есть, если это никому не мешает, не вредит - отчего бы и нет?
- Был такой случай. Моника Марс, можете погуглить. В 16 лет родила ребенка, как только дали возможность сочеталась браком с отцом ребенка. В 20 развелась, бросила мужа и ребенка и умотала куда то. Стала актрисой, ещё кем-то..В 40 лет, ещё молодая и красивая, вернулась в то место. где жили отец её ребенка и ребенок. Повстречавшись с 24 летним сыном, они влюбились друг в друга. и решили пожениться. Общественность была против! Аргументация же её. её сына и даже её мужа - была такова "А кому это мешает?..Кому это навредит?! Никому. Значит, можно"


и я спрашиваю - можно?
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Мой опыт наблюдения за подозреваемыми, обвиняемыми и осужденными говорит, что есть.
Но это субъективное мнение.
Конечно, потребность очень некорректная формулировка.
Но некий изъян в человеческой природе есть... Может он связан с агрессией, может с чем-то другим.
агрессия - это другое дело
потребность в нарушениях - спорно
есть так называемое протестное поведение
но тут есть некий изьян психики
а мы вроде о нормальных людях, да?
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
15:01
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
агрессия - это другое дело
потребность в нарушениях - спорно
есть так называемое протестное поведение
но тут есть некий изьян психики
а мы вроде о нормальных людях, да?
Нормальные люди, как думаешь, совершают преступления?
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
15:01
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
тоже подслушано на одной из лекций:
- Самое главное в морали должно быть - не навреди. То есть, если это никому не мешает, не вредит - отчего бы и нет?
- Был такой случай. Моника Марс, можете погуглить. В 16 лет родила ребенка, как только дали возможность сочеталась браком с отцом ребенка. В 20 развелась, бросила мужа и ребенка и умотала куда то. Стала актрисой, ещё кем-то..В 40 лет, ещё молодая и красивая, вернулась в то место. где жили отец её ребенка и ребенок. Повстречавшись с 24 летним сыном, они влюбились друг в друга. и решили пожениться. Общественность была против! Аргументация же её. её сына и даже её мужа - была такова "А кому это мешает?..Кому это навредит?! Никому. Значит, можно"

и я спрашиваю - можно?

можно, только детей желательно не делать.
есть большая вероятность отклонений.
инцест вообще имеет глубокие исторические корни ))
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
можно, только детей желательно не делать.
есть большая вероятность отклонений.
инцест вообще имеет глубокие исторические корни ))
@Цветок Магриба, вот видишь?) а ты про ранние мононормы вспоминала, про табу...)
ан можно, оказывается))
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
15:01
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
@Цветок Магриба, вот видишь?) а ты про ранние мононормы вспоминала, про табу...)
ан можно, оказывается))

так табу на инцест и появилось именно потому, что дети рождались уродами и дебилами.
кровосмешение.
чисто практическая цель - сохранение здоровой популяции племени.
а не всякие там божественные откровения и духовность )))
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
05:01
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
так табу на инцест и появилось именно потому, что дети рождались уродами и дебилами.
кровосмешение.
чисто практическая цель - сохранение здоровой популяции племени.
а не всякие там божественные откровения и духовность )))
уверен?
это мы сейчас это знаем, с развитием науки
а какое отношение было к юродивым в древние времена? вспомни
 
Верх Низ