• Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

    Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
    Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


    Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


    Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
    Стучите - и вам откроют.

Патриарх Кирилл предложил дополнить Конституцию упоминанием о Боге

  • Автор темы Zole
  • Дата начала
  • Ответы 175
  • Просмотры 11 тыс.

Zole

Zole

Мастер
Заслуженный
10:39
11 Сен 2016
21,389
0
Пол
интересно каким образом, в каком контексте, должен быть упомянут Бог в основном законе светского государства?
Бог имеет право на разные мнения о себе со стороны граждан?
 

Amalienau

Amalienau

Гуру
Заслуженный
10:39
22 Мар 2016
31,995
99
1
6
Пол
Сижу и думаю теперь, утоляю ли я голод, или чревоугодничаю...

Сегодня воскресенье, непостный день по церковному календарю.
Так что, даже и по церковным канонам ничего не нарушишь, даже если съел всю колбасу и куру-гриль за один вечер. ) Верю в Бога, но без фанатизма. (А так, кто-то мог бы назвать грехом то, что по средам и пятницам магазины и рынки торгуют мясом и прочими запретными в пост продуктами, искушая чревоугодием верующих и неверующих).
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
14:39
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
Только честно. Кто читал Конституцию от корки до корки?

ты, наверное...:pardon:

я читал, но не от корки до корки, а по потребности, разные статьи...а чё?http://s8.*********/fabe0218842ae7d5d6e1d7d236aef8b6.gif


а вашу зачем мне читать? Разве при смене гражданства...

а зачем в разговоры встреваешь, тогда...или гражданство сменить решил...?
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
10:39
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Стяжательство и алчность- это грехи, разрешенные светским законодательством, но обличаемые в Библии. К этому можно добавить и грех блуда, тоже вполне разрешенный светскими законами. Как и содомия тоже разрешена законами.
Как и грехи чревоугодия, гордыни, итд. Конституция и кодексы их никак не запрещают, и никак не наказывают тех, кто их совершает.

Церковь отделена от государства, и в этом есть свой смысл, это лишает государство возможности спекулировать на религиозных ценностях, однако светское государство - это не синоним атеистического, следовательно дабы напомнить гражданам о том что деяния, кои вами выше упомянуты - греховны, и нужно ввести в Конституции упоминание о Боге.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
14:39
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
народ- это не бессловесная дойная корова, которая должна лишь давать молоко (налоги) и помалкивать.

слышь, "личность", а ты в курсе куда идут налоги "бессловесной дойной коровы"? врачи, учителя, номенклатурные сотрудники и прочая бюджетная требуха с чего деньги получают, а силовые структуры, МЧС, полиция?:connie_twiddle:

Добавлено через 3 минуты

Вот он и решил. Я, Кот, Тореадор. Народ.

а я?http://s17.*********/954ec66e5e0579b04b927dc87b18b009.gif
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
10:39
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
Нет. Пока что были только эмоции, сплетни, и домыслы.

Религия и ростовщичество.
А почему собственно церковь не может давать средства на развитие или открытие бизнеса? Да, религией это не поощряется. Но ничего противозаконного в этом нет.
Любой конфессии надо на что-то жить. Одних пожертвований для этого будет маловато.
Я, честно говоря, тоже склоняюсь к мысли, что с церковью в целом не всё в порядке. И не сейчас, и не у нас, а вообще, с самого начала и везде.
Но уж коль скоро весь мир официально признаёт религию и церковь имеющей право на существование, то не вижу ничего крамольного в том, что соучредителями банка могут являться и священнослужители. Когда-то и убивали во имя Христа, так чего уж.
 

Amalienau

Amalienau

Гуру
Заслуженный
10:39
22 Мар 2016
31,995
99
1
6
Пол
Церковь отделена от государства,

В Ватикане- церковь отделилась от государства (Италии), в России- не совсем и отделена.
Троице-Сергиева Лавра под Москвой- это же одновременно и территория России и территория церкви, разве нет? А у священников московских- российские паспорта и российское гражданство? Тогда это значит, что во-многом в России церковь и государство не отделены друг от друга, даже если ЗАГСы и школы- отделены.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
10:39
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
10:39
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
В Ватикане- церковь отделилась от государства (Италии), в России- не совсем и отделена.
Троице-Сергиева Лавра под Москвой- это же одновременно и территория России и территория церкви, разве нет? А у священников московских- российские паспорта и российское гражданство? Тогда это значит, что во-многом в России церковь и государство не отделены друг от друга, даже если ЗАГСы и школы- отделены.

Ватикан не отделён от государства, это просто государство.
Церковь - это организация, религиозная община, действующая в соответствии с законами государства.
 

Amalienau

Amalienau

Гуру
Заслуженный
10:39
22 Мар 2016
31,995
99
1
6
Пол
А почему собственно церковь не может давать средства на развитие или открытие бизнеса?

Дать денег бизнесу, словно банкир- купцу, а потом брать с этого бизнеса ростовщический процент? ) Тогда церковь превратится в коммерческий банк и ещё больше увязнет в стяжательстве, что уже неправильно.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
14:39
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
в России- не совсем и отделена.

а говоришь, что Конституции читал...
Статьи 14 Конституции РФ гласит:

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

из комментариев к статье...
Определение России как светского государства означает: отсутствие законной церковной власти над органами государства и гражданами; отсутствие исполнения церковью, ее иерархами каких-либо государственных функций; отсутствие обязательного вероисповедания для государственных служащих; непризнание государством юридического значения церковных актов, религиозных правил и т.п. как источников права, обязательных для кого-либо; отказ государства от финансирования расходов какой-либо церкви и другие правила этого рода.

Часть 1 ст. 14 Конституции РФ запрещает придание какой бы то ни было религии характера государственной или обязательной.
 

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
14:39
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
Зачем же ты так врачей с учителями...

врачи и учителя, если ты заметил, от номенклатурных сотрудников и прочей требухи отделены запятой...хоть тоже являются бюджетниками и "питаются" с налогов, которые не хочет платить "Личность на которую нельзя переходить":rog:
 

Visitor

Visitor

Посетитель
Заслуженный
09:39
1 Фев 2020
10,994
110
за рубежом
Пол
Бог имеет право на разные мнения о себе со стороны граждан?

Но также и имеет право вмешиваться, если взгляды граждан, противоречат его личному мнению и ожиданиям
Права Господа также должны учитываться, иначе, где справедливость?
 

Бенджамина

Бенджамина

Продвинутый
Заслуженный
10:39
9 Дек 2019
7,017
0
Санкт-Петербург
Пол
Нет. Пока что были только эмоции, сплетни, и домыслы.


А почему собственно церковь не может давать средства на развитие или открытие бизнеса? Да, религией это не поощряется. Но ничего противозаконного в этом нет.
Любой конфессии надо на что-то жить. Одних пожертвований для этого будет маловато.
Я, честно говоря, тоже склоняюсь к мысли, что с церковью в целом не всё в порядке. И не сейчас, и не у нас, а вообще, с самого начала и везде.
Но уж коль скоро весь мир официально признаёт религию и церковь имеющей право на существование, то не вижу ничего крамольного в том, что соучредителями банка могут являться и священнослужители. Когда-то и убивали во имя Христа, так чего уж.
Читаете невнимательно, еще раз отвечаю для вас: с суммой недостачи такого размера банк лишают лицензии и ликвидируют. Этот не тронули. Предполагаю (чисто предполагаю), были затронуты интересы очень сильных Вась Пупкиных, ведь простных смертных вкладчиков там нет. Это несправедливо к другим банкам, которые более не существуют, так как работают с обычными людьми. И еще раз повторюсь: я не распространяю сплетни и слухи. Эта инфа изнутри. Но вам-то , кажется, это неважно: вы заладили свое: сплетни слухи эмоции....ваше дело. Не дискутируйте тогда, если не воспринимаете аргументы всерьез. Пропускайте посты, делов-то.
По второй части вашего поста:если церковь может заниматься бизнесом, ок, снимаем налоговые льготы и лично у меня вопросов не будет. Неправильно, когда одним за счет других.
 

Amalienau

Amalienau

Гуру
Заслуженный
10:39
22 Мар 2016
31,995
99
1
6
Пол
Ватикан не отделён от государства, это просто государство.

Государством он стал только в 1929 году, когда отделился от Италии. Папство отделилось от итальянского государства не аналогом "декрета Ленина", а отделилось по-настоящему: физически, территориально, созданием отдельного церковного государства. Ведь раньше, собор святого Петра и прочие дворцы и храмы были частью Италии. В России- никто и никуда из церковных организаций от российского государства физически и не отделялся за последние 1000 лет, другое дело, что после 1917 они потеряли много своих прежних прав и привилегий.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
10:39
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
Читаете не внимательно, еще раз отвечаю для вас: с суммой недостачи такого размера банк лишают лицензии и ликвидируют.
А у меня несколько другие сведения. Оффтоп
По сравнению с первой пятёркой "Пересвет" выглядит совсем бледненько.

если церковь может заниматься бизнесом, ок, снимаем налоговые льготы и лично у меня вопросов не будет.
Так внеси свои поправки в конституцию. Сейчас как раз идёт общественное обсуждение. И рассматриваются предложения.

Неправильно, когда одним за счет других.
Но так всегда было, есть и будет. И это касается не только церкви. Может тогда и инвалидам детства отказать в пенсиях, они же вообще всю жизнь живут за счёт других.
 

Chance

Chance

...ушёл в баню...
Заслуженный
10:39
14 Дек 2015
9,500
170
2
5
Пол
Бог имеет право на разные мнения о себе со стороны граждан?
...сложный вопрос...с одной стороны- конечно, он же Бог, имеет право на всё, но, с другой стороны, Бога обсуждать и, тем более, осуждать нельзя...:old:::D:
 
Верх Низ