нет же конечно же...воинствующие безбожники это ещё не весь народ...огромная часть народа через поколения пронесла свою церковь и никакой правитель её не смог сломить, даже сейчас во время засилия разных извращенцев в церкви можно встретить большое количество молодёжи...
-
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!
Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий
Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.
Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Стучите - и вам откроют.
Патриарх Кирилл предложил дополнить Конституцию упоминанием о Боге
- Автор темы Zole
- Дата начала
- Ответы 175
- Просмотры 11 тыс.
нет же конечно же...воинствующие безбожники это ещё не весь народ...огромная часть народа через поколения пронесла свою церковь и никакой правитель её не смог сломить, даже сейчас во время засилия разных извращенцев в церкви можно встретить большое количество молодёжи...
я не верю в существование бога, а соответственно не несу перед ним никакой ответственности и в Конституцию, как ты выразился, я лазию совсем за другими познаниями...
это ты сейчас ап чём?
Не, это про налоговые льготы "некоммерческим организациям", которые вполне себе коммерцией занимаются и даже банки учреждают. У меня когнитивный диссонанс. И доводы, что весь мир в принципе несправедлив, мне кажется, аргумент так себе. Тогда вообще нет смысла говорить ни о чем- мир же несправедлив. Дык и чего мы тут обсуждаем тогда? Закрываем форум, расходимся по домам)))
Это про участие в банковской деятельности. Конкретно банк "Пересвет".
А про то, что было в 90-ых, когда церковь беспошлинно ввозила и продавала водку и сигареты, уже кто забыл, а кто и вовсе не знал.
Ну и кроме того, у них же есть всякие там ювелирные мастерские, полиграфия, свечные заводики. Тоже бизнес. Как и продажа ритуальных услуг по прейскуранту.
Добавлено через 1 минуту
Конкретный банк никаких налоговых и прочих льгот не имел и не имеет. Вы же сами были против обобщений.
Ну а что, еще во времена тамплиеров церковь занималась банковскими операциями, если так можно выразиться. Хотя, для некоторых орденов это плохо кончилось.
У них покровитель в верхах.
Угу. Именно.
И эти люди учат нас не ковырять в носу
А в наше время это тем более правильно. В смысле то, что финансовыми потоками РПЦ занимается банковское учреждение, а не какой-нибудь брокер с крипто биржи.
Насколько вообще может быть правильным существование такой неоднозначной организации.
Церкви? А почему неоднозначной? Вроде бы стоит в веках, более или менее твердо?
Я не спорю, просто до 1917 года - точка зрения навязывалась. В форме церковной десятины.
Ну у меня и @Бенджамины с чего спор начался? С того, что её возмутил банк, соучредителями которого является РПЦ. И это как бы не совместимо. А я немного повспоминал историю церкви, и сколько она всего сделала ужасных и совершенно несовместимых с проповедуемой ею религией вещей... а тут какой-то банк.
Потому и неоднозначная, что исповедует одно, делает другое, цели преследует вообще третьи. Не только РПЦ конечно. В принципе все "системные" конфессии этим грешат.
В общем, вроде бы об одном и том же, но получилось как всегда. ::D:
Уж если дискредитировать церковь, так достоверно, последовательно, и с фактами. :smile:
Она их за время своего существования предоставила столько, что додумывать ничего не надо.
А банк - это даже хорошо, на мой взгляд. С государством она, или отдельно, а максимально адаптировать её к системе необходимо.
В стране довольно странное положение: с одной стороны декларируется, что государство отделено от церкви, с другой стороны- она физически в его составе (имущественно и паспортно) и фактически не отделено. С третьей стороны- в музеях с советских времен и по-прежнему бывает церковное имущество (иконы), хотя вряд ли создатели этих икон хотели бы, чтобы эти иконы хранились в музее, а не в храме. С четвертой стороны, на выборах в парламент церковные партии никак не представлены, и избиратель даже если бы хотел за них голосовать- не имеет возможности за их отсутствием. Но тогда это не совсем и демократия, если голосовать можно только за кого-то из светских партий или кандидатов.
Видимо имеется в виду, что церковь не является ни законодательным, ни исполнительным органом власти. Т.е. это не государственная структура.
А ты её хочешь отделить совсем? Обнести колючкой и ввести визовый режим?
Вот именно поэтому они и не представлены.
Будут желающие - партии будут представлены, с имуществом вопрос неоднозначен конечно (включая предметы культа), физически естественно существует, ибо верующие граждане, такие же граждане, как и остальные. Отделена, ибо не определена ее роль в государственном строительстве. Это если отвечать на ваши вопросы из конца в начало.
Что при этом вызывает неопределенность - не ясно.
Я считаю, что нужен юридический Церковный кодекс, регулирующий отношения церкви и государства, а также отношения внутри церкви, например чтобы можно было решать трудовые конфликты между представителями младшего духовенства и старшего, а также между духовенством и мирянами. А также запретить предметы роскоши (особняки, машины премиум-класса) для монашествующих архиереев. Точно так же, как есть Лесной, Семейный и прочие кодексы, так и Церковный нужен. В том числе, проголосовал бы за то, чтобы в церковном кодексе была бы прописана открытость церковных финансовых документов, бухгалтерии, доходов и расходов для общественного контроля, а не так, чтобы это держалось тайной за семью печатями. А пока нет кодекса, ощущение, что получается что-то неправильное.
Ага. И для каждой конфессии отдельные. Потому что общего не получится.
Ещё можно написать отдельные кодексы, к примеру, для спортсменов, причём для каждой дисциплины и клуба - отдельный. Для каждой отрасли хозяйства, и маленькие кодексики для отдельных организаций. И так до бесконечности. Пока не утонем в кодексах и ФЗ.
Это всё избыточно. Законов достаточно, и в целом они даже не такие уж плохие. Просто их надо знать (хотя бы то, что касается лично тебя), и жить по этим законам.
Да...Кузя в преамбуле как-то не звучит...:
:
Я в самом начале именно об этом писала :
: Но мне нравится смотреть как прихотливо извивается фантазия обсуждающих.Да и до сих пор еще боятся многие, что там дурному научат.