Патриарх Кирилл предложил дополнить Конституцию упоминанием о Боге

[Чира Бедокур]

просто до 1917 года - точка зрения навязывалась. В форме церковной десятины.

а после 17-го, разве не навязывалась другая точка зрения, только уже не дяситиной, а кнутом и палкой, а то и пулей...?

Добавлено через 5 минут

Но мне нравится смотреть как прихотливо извивается фантазия обсуждающих.

а мне тем более.... мне это напомнило ситуацию со стрингами, когда депутат, от Омской области, кстати, Мизулина, где то в кулуарах Думы отметила, что не плохо было бы запретить женщинам носить стринги до определённого возраста, ибо вредно для деторождения...просто обмолвилась...шастающие вокруг журнашлюхи уцепились за это и сделали вброс в сеть...и что тут началось..стенания дам на форумах и их буйные фантазии довели до того, что скоро всех ОБЯЖУТ носить панталоны с резиночками у колен...и что , внимание, полиция нравов, будет проверять правильность ношения трусов у женщин....человеческой фантазии нет предела...

Добавлено через 4 минуты

до сих пор еще боятся многие, что там дурному научат.

у меня армейский друг, живёт в Сербии, уехал в 90-х добровольцем, да там и остался, женился на сербиянке...так вот он говорит, что в сербской школе существует такой предмет - веронаука, в нём преподают основы религии, причём всех религий, что бы дети могли хотя бы примерно знать, что это такое..итог...оплоты демократий с Запада всё никак не могут, без эксцессов, провести в Белграде свой любимый гей-парад, всё заканчивается погромами и избиением геев...и народ там очень набожный, все религиозные праздники на уровне государственных происходят с размахом...

Добавлено через 1 минуту

Терзает мозг мысль, как быть с поклонниками бога Кузи.

как быть, как быть..просто будь и всё...

 

[metropoliu]

В таком формате это и не назвать "отделением церкви", а назвать лишением церкви привилегированного статуса в стране. Ведь если территория храма осталась территорией России, а священники остались гражданами РФ, то никуда они от российского государства и не отделялись.

Суть в том, что после «отделения» церковь перестала быть органом государственной власти.

 

[Квакин]

Я считаю, что нужен юридический Церковный кодекс, регулирующий отношения церкви и государства, а также отношения внутри церкви, например чтобы можно было решать трудовые конфликты между представителями младшего духовенства и старшего, а также между духовенством и мирянами. А также запретить предметы роскоши (особняки, машины премиум-класса) для монашествующих архиереев. Точно так же, как есть Лесной, Семейный и прочие кодексы, так и Церковный нужен. В том числе, проголосовал бы за то, чтобы в церковном кодексе была бы прописана открытость церковных финансовых документов, бухгалтерии, доходов и расходов для общественного контроля, а не так, чтобы это держалось тайной за семью печатями. А пока нет кодекса, ощущение, что получается что-то неправильное.

То есть, создать некий контролирующий орган, и оплачивать его из своих налогов?

 

[Marvin]

а после 17-го, разве не навязывалась другая точка зрения, только уже не дяситиной, а кнутом и палкой, а то и пулей...?

Да? И много напуляли?

 

[Чира Бедокур]

И много напуляли?

Практически сразу после совершившегося Октябрьского переворота в стране началась целая череда арестов и убийств представителей православного духовенства. 20 декабря 1917 года в Севастополе произошло убийство настоятеля кладбищенской церкви Корабельной стороны отца Афанасия Чефранова.

Пасхальной ночью 1918 года. В станице Незамаевской был закопан живьем в навозной яме иерей Иоанн Пригоровский. Предварительно священнику выкололи глаза, отрезали язык и уши.

На станции Синара под Екатеринбургом 10 июня 1918 года был зарублен протоиерей Василий Победоносцев. Через три дня, 13 июня того же года, был расстрелян в Шадринском уезде священник Александр Архангельский.

В селе Верх-Язьва Чердынского уезда Пермской губернии в начале сентября 1918 г. продовольственным отрядом под командованием Е. И. Черепанова на паперти церкви был убит священник Алексей Ромодин. Местные крестьяне собирались его похоронить, но были разогнаны. Примерно в это же время был расстрелян священник села Пятигоры отец Михаил Денисов. По постановлению уездного ЧК 19 сентября были расстреляны монахини Вырубова и Калерина, которые пробирались, как указывалось тогда в официальных светских сообщениях, «для восстановления темных масс против власти советов»…

25 января 1918 года по старому стилю в Киеве был зверски замучен митрополит Киевский и Галицкий Владимир (Богоявленский).
29 июня 1918 года большевики утопили с камнем на шее в реке епископа Тобольского и Сибирского Гермогена (Долганова).
Архиепископа Пермского Андроника (Никольского) закопали живьём в лесу около Сибирского тракта.
Ряд других архиереев Православной Церкви также претерпели мученическую кончину. Среди них священномученики: архиепископы – Омский и Павлодарский Сильвестр (Ольшевский) (был прибит/распят к дверям Успенского собора, большевики три дня не давали снять тело, потом ночью, когда они перепились, тело исчезло, обнаружили его только в 2007 году, захороненном в подвали собора, который стали восстанавливать) Астраханский Митрофан (Краснопольский); епископы – Балахнинский Лаврентий (Князев), Вяземский Макарий (Гневушев), Кирилловский Варсонофий (Лебедев), Соликамский Феофан (Ильменский), Селенгинский Ефрем (Кузнецов) и другие.

В октябре 1918 года большевики разграбили Белогорский Свято-Николаевский мужской монастырь. Архимандрит Варлаам, настоятель обители, в наволочке из грубого полотна был утоплен изуверами в реке. 26–27 октября 1918 г. весь монастырский комплекс был подвергнут жестокому разгрому. (монгольские нашествия напоминает, та же орда)

5 августа 1919 г. близ города Лубны расстреляли 17 монахов Мгарского Спасо-Преображенского монастыря. Обитель была разграблена и осквернена, подверглась разорению.

По данным публициста Д. Соколова, «до сих пор остается невыясненным или, по меньшей мере, спорным вопрос об общем числе священнослужителей, убитых большевиками в годы Гражданской войны». По некоторым данным, в 1918 году было расстреляно 827 священников и монахов, в 1919 году – 19 и заключено в тюрьмы 69. По иным данным, однако, только лишь в 1918 году было расстреляно 3000 священнослужителей, а к 1500 были применены другие виды репрессий. В 1919 году было расстреляно 1000 священнослужителей и 800 – пали жертвами иных карательных мер. К концу 1919 года в одной только Пермской епархии было убито 2 епископа, 51 священник, 36 монахов, 5 диаконов и 4 псаломщика.

Количество мирян, павших жертвами красного террора, практически не поддается точному исчислению. К примеру, 8 февраля 1918 г. был расстрелян крестный ход в Воронеже. Представители делегации прихожан, просившие у властей освобождения епископа Тобольского Гермогена, были зверски замучены.

Советская власть одобряла эти многочисленные убийства. Расправы над духовенством поощрялись советскими лидерами, объявлялись «делом чести, гордости и геройства». В.И. Ленин, председатель Совета народных комиссаров РСФСР, также фактически одобрял репрессии по отношению к духовенству и рекомендовал в секретных директивах председателю ВЧК Ф.Э. Дзержинскому под любым предлогом расстреливать как можно больше представителей православного духовенства.

1 мая 1919 года Ленин направил Дзержинскому секретный документ. В нем он потребовал «как можно быстрее покончить с попами и религией». Лидер большевиков считал, что представителей духовенства нужно «арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше». Фактически вождь Советского государства призывал к убийству священнослужителей. Кроме того, в этом же документе председатель Совнаркома давал ряд недвусмысленных указаний относительно монастырей и церквей. «Церкви, – приказывал Дзержинскому Ленин, – подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады».

В 1922 году, когда был принят декрет ВЦИК об изъятии церковных ценностей, находящихся в пользовании групп верующих, и начались массовые судебные процессы над духовенством, оказывавшим противодействие ограблению церквей. Уже к середине года состоялся 231 судебный процесс, на скамье подсудимых оказались 732 человека, многие из них были расстреляны.


Основным исполнителем решений Политбюро по религиозным вопросам стало Главное политическое управление (ГПУ), в котором этими проблемами непосредственно занималось VI отделение Секретного отдела.

Всего же в 1921−23 гг. было репрессировано порядка 10 тыс. человек, из которых около 2 тыс. расстреляно.

После окончания гражданской войны, когда началась массовая демобилизация армии, власть была вынуждена учитывать, что количество верующих красноармейцев, даже по официальной статистике, продолжало быть очень высоким. Опрос новобранцев в 20-е годы во время Лужского лагерного сбора показал, что признавали религию и верили в Бога 62,5% призывников, а 56% - посещали церковь.

Лютые гонения на Православную Церковь продолжились и впоследствии, в 1920–1930-х гг. Всего за период с 1918 года по 1931 год только в РСФСР было закрыто 10056 православных обществ.

Главным итогом большевистских гонений на Церковь в годы Гражданской войны и в первые послевоенные годы явилось невиданное дотоле разорение Церкви. Так, к примеру, целые уезды ряда епархий, таких как Пермская, Ставропольская, Казанская, оказались вообще лишенными священнослужителей.

 

[Чира Бедокур]

Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков прокомментировал идею патриарха Московского и всея Руси Кирилла упомянуть бога в Конституции России.

?

все дискуссии по теме изменения основного закона ведутся в рамках соответствующей рабочей комиссии, это предложение также будет там обсуждаться.

 

[Amalienau]

То есть, создать некий контролирующий орган, и оплачивать его из своих налогов?

Нет, специальных органов и не нужно создавать. Достаточно одного кодекса. А верующие, журналисты, церковные сотрудники или кто-либо ещё сами всё проконтролируют, причем совершенно бесплатно, и если найдут несоответствия- то сами и попросят прокуратуру исправить сии несоответствия.

 

[Архи]

Власть должна меняться, а Конституция нет. Это основа основ, фундамент на котором всё строится. Власть бывает в России разная, сегодня ставим памятники, завтра их сносим, и если все будут там писать что захотят, то это уже не Конституция, а какая-то Книга Жалоб и Предложений. Не настоящая она будет. Как новые деньги не воспринимают как деньги, так и с Конституцией будет.

 

[Консильери]

Нет, специальных органов и не нужно создавать. Достаточно одного кодекса.

Моральный кодекс строителей капитализма?

 

[КарЛеонова]

 

[Toreador]

Моральный кодекс строителей капитализма

Заповеди.

 

[Консильери]

Заповеди.

Можно и заповеди в конституцию... "Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнём], ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель."Исх. 34:14—26.

 

[Zole]

Коммунисты согласились на упоминание бога в Конституции

КПРФ не возражает против упоминания бога в преамбуле Конституции России. Об этом заявил лидер партии Геннадий Зюганов.
По его словам, это, прежде всего, образ, который «соответствует нравственно-духовным основным ценностям нашей державы».

Собственно говоря, мы во многом Моральный кодекс строителя коммунизма списали из Библии. И кто бы там не пытался говорить другое, просто положите рядом эти документы, — цитирует Зюганова «Интерфакс».

Как ранее писал NEWS.ru, с инициативой включить упоминания бога в Конституцию выступил патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Коммунисты согласились на упоминание бога в Конституции — Рамблер/новости

 

[комукак]

Можно и заповеди в конституцию... "Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнём], ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель."Исх. 34:14—26.

основная заповедь :
"не пей - козлёночком станешь"
::D:

 

[Консильери]

"не пей - козлёночком станешь"

Вот Горбачев примером служит...

 

[комукак]

Вот Горбачев примером служит...

главный казёл большого савецкаго саюза ::D:
© "пока Россия пьёт - она непобедима" ::D: