Отпустите меня в СССР…

[Алекса]

сейчас обязательный профосмотр раз в год

он всегда был обязательным раз в год. Но раньше у нас, действительно, брали все анализы, гинеколог смотрела на кресле и брала мазки - не увильнешь. И лор смотрел, пускал зайчики своим зеркалом)) и у окулиста мы таблицу читали, она глядела глазное дно, дерматолог хотя бы руки смотрела, флюшку делали честно. Теперь нам просто ставят штампы. Нет осмотра, по факту-то. Но день оплачивается, да, и деньги за это платим не мы, а государство. Меня, как родителя, это пугает, страшно за своего ребенка. Если другим всё равно, то и ладно.

училка снова заговариваться начинает...

Ты тоже не меняетесь: главный аргумент для всего - сказать гадость. :Cherna-facepalm:

Добавлено через 4 минуты

8 часов, + перерыв на обед+ дорога до работы и обратно= 10 часов отсутствия дома ,

а сейчас-то? вот я Вам про Магнит рассказала: там только официальные часы работы магазина с 8 до 22. Но сотрудники должны, естесссно, прибыть за полчаса до открытия. И убыть сразу в 22.00 они не могут, еще полчаса уходит. Да дорога домой и обратно. Это 16 часов отсутствия дома, минимум. Какие уж тут дети, когда даже на сон уже времени мало остаётся.

Так что, всё познается в сравнении. И если Ваши родители могли за копейки доехать на общ.транспорте, то у нас вот его практически не осталось, и эти люди почти в полночь добираться до дома могут только на такси или пешком.

 

[Amalienau]

Что при СССР препятствовалась:
- бизнес, особенно покупка в одном месте для перепродажи в другом.
Это называлось спекуляцией.

- даже если человек может жить как рантье, сдавать недвижку в аренду,
и не нуждается в работе, в СССР все равно его будут понуждать устраиваться на какую-нибудь одиозную работу на фабрике "Большевичка" или водителем трамвая, даже если ему нафиг не сдалась такая работа. Иначе обвинят в тунеядстве и посадят.

- даже если девушка живет любовницей за чужой счет, и не нуждается в работе, её тоже будут понуждать идти на нелюбимую работу.
- если человек крестьянствует и живет личным хозяйством, его тоже будут понуждать устраиваться на работу в какой-нибудь колхоз.

Добавлено через 2 минуты

а сейчас-то?

А сейчас другие недостатки.
Раньше человек батрачил на КПСС, а теперь- на капиталиста.
Но ни там , ни там, ему "светлого будущего" не светит.

 

[Алекса]

Считаю, что государство должно предоставлять жильё любому гражданину, кому негде жить, и такого явления как бомжевание просто не должно быть в нормальной стране.

Так оно и предоставляло. Только для этого нужно было устроиться на работу. И тебе бы дали, минимум, койку в общежитии на первое время. А дальше - работай, и жилищные условия будут улучшать. Но всегда есть люди, не желающие честно работать, а желающие паразитировать. Вот с такими тунеядцами и боролись.

Проституция? Считаю, что лучше легализовать, чем если этот ужас будет мафия контролировать. При дилемме выбора из двух зол лучше меньшее зло.

По такой логике надо и наркотики легализовать, чтобы мафия это не контролировала. И коррупцию, и воровство, и вообще всё, что считается преступным и с чего мафия может получать доход.

Можно было не найти ни хорошую блузку, ни хорошую работу с нормальным заработком. Зато можно было найти нелюбимую работу с малым заработком на какой-нибудь фабрике.

Работы было полно, выбор был. И возможность получить другое образование была у всех и в смысле доступа, и в смысле финансов.

 

[Amalienau]

Так оно и предоставляло. Только для этого нужно было устроиться на работу. И тебе бы дали, минимум, койку в общежитии на первое время. А дальше - работай, и жилищные условия будут улучшать.

Бгг.. ) За 50 лет работы на КПСС труженику дадут хрущевку в спальном районе, с оплеванным лифтом, и Запорожец. Может лучше вовсе не рождаться, чем такая жизнь?

Добавлено через 2 минуты

Работы было полно, выбор был.

Нелюбимой и низкооплачиваемой работы было полно, конечно.
С такой советской зарплатой особняк в Ницце никогда не купишь.
Дворец в Ницце- мечта булгаковского поколения 1930-х, воспетый в МиМ..

 

[Алекса]

За 50 лет работы на КПСС труженику дадут хрущевку в спальном районе, с оплеванным лифтом, и Запорожец.

:smile: оплеванный лифт как-то слишком прочно вошел в Вашу картину мира) Кто его оплевывал-то, если остальные жители дома - такие же труженики и их дети? Сами и оплевывали воспитывать надо и это делалось постепенно.

А сейчас-то? лифты в прежнем состоянии, а вот квартиру уже не получить, хоть 50 лет работай, хоть 100.

Нелюбимой и низкооплачиваемой работы было полно, конечно.

всякая была - выбирай на здоровье. Это теперь выбор между продавцом и таксистом. И без малейшей надежды хотя бы на заплеванный лифт)

С такой советской зарплатой особняк в Ницце никогда не купишь.

Эк Вас из крайности в крайность мотает: или заплеванная хрущевка, или сразу вилла в Ницце)) Почему бы сначала не обеспечить всех жизненнонеобходимым, а потом уж (тоже всем) постепенно улучшать, стремясь к вилле?
А на нынешнюю зарплату купишь виллу? Или хоть заплеванную хрущевку?

 

[Amalienau]

А на нынешнюю зарплату купишь виллу?

Не купишь.
**********************************************

:smile: оплеванный лифт как-то слишком прочно вошел в Вашу картину мира)

Оплеванные лифты, изрисованные в граффити подъезды,
неказистые панельные многоэтажки, и подъездные двери без замков и консьержей, куда может войти любая гопота или ворьё- обычная картина ленинградских спальных районов 1980- 1987 годов.
***********************************************

Кто его оплевывал-то, если остальные жители дома - такие же труженики и их дети?

Гопота школьная и алкашня взрослая и всякая.
А в алкашей советские труженики превращались явно не от счастливой жизни.
*******************************************

А сейчас-то? лифты в прежнем состоянии,

Сейчас в многоэтажках с консьержами, видеокамерами и замками такого уже давно нет.

 

[Amalienau]

всякая была - выбирай на здоровье.

А если никакую не выбрал из предложенных, и никакая не кажется интересной?
Тогда и будешь на нелюбимой работе батрачить на КПСС..

 

[Amalienau]

А на нынешнюю зарплату купишь виллу? Или хоть заплеванную хрущевку?

Заплеванную хрущевку- покупают.
Как и новое жилье. Даже если залезают в кабалу кредитов и ипотек.
Я ж и говорю, и в СССР народ жил не очень, и сейчас живет не очень.

 

[Консильери]

За 50 лет работы на КПСС труженику дадут хрущевку в спальном районе, с оплеванным лифтом, и Запорожец.

Это кто на что учился, то и получал...::

А если никакую не выбрал из предложенных, и никакая не кажется интересной?

Я вижу варианты с повышением образования не рассматриваются?::D:

 

[Amalienau]

Это кто на что учился, то и получал...

А что, много ли советских граждан жили не в спальных районах типа Бирюлево или Выхино, а во дворцах с ранчо 10 гектар? Советский народ в своем большинстве жил достаточно бедно. А вместо "ранчо" у них была дачка 6 соток под какой-нибудь Балашихой.

Хрущевка или брежневка с грязным подъездом, Жигули и дачка 6 соток- это в основном всё, чем наградила тружеников советская власть за 70 лет работы на КПСС..

Добавлено через 1 минуту

Я вижу варианты с повышением образования не рассматриваются?

Так и с высшим образованием люди в СССР жили достаточно бедно.
Явно не во дворцах.

 

[Zole]

Трамп назвал «призрак социализма» вызовом для США

Один из самых серьёзных вызовов для Соединённых Штатов — это «призрак социализма», заявил американский президент Дональд Трамп во время выступления на 74-й сессии ГА ООН.


«Один из самых серьёзных вызовов для нашей страны — это призрак социализма, который разрушает общество и страны. События в Венесуэле всем нам напоминают, что социализм и коммунизм не ради справедливости, равенства, не для того, чтобы победить бедность», — сказал Трамп.
Он добавил, что социализм и коммунизм нужны «лишь для власти в распоряжении правящего класса».
«Америка никогда не станет социалистической страной. В последний век социализм и коммунизм убили 100 млн людей. К сожалению, мы видим в Венесуэле, что число погибших в этой стране растёт», — отметил президент США.
В сентябре 2018 года, также выступая на ГА ООН, Трамп заявил, что социализм «везде приносит страдания», и призвал все страны ему противостоять.
https://russian.rt.com/world/news/671205-tramp-prizrak-socializma

 

[Mak]

неказистые панельные многоэтажки, и подъездные двери без замков и консьержей, куда может войти любая гопота или ворьё- обычная картина ленинградских спальных районов 1980- 1987 годов.

До 80-го их не было, а после 87-го как отрезало? Только 7 лет так было?

 

[Консильери]

Хрущевка или брежневка с грязным подъездом, Жигули и дачка 6 соток- это в основном всё, чем наградила тружеников советская власть за 70 лет работы на КПСС..

А много ли в мире простых труженников ранчо в 10 гектар имеет. Кстати, у Вас такого умного и живущего при свободном капитализме сколько гектар ранчо?

Так и с высшим образованием люди в СССР жили достаточно бедно.

Кто по всяким НИИЧАВО придурялся, -безусловно...Но мы вроде бы говорили об интересной работе, а не гайки крутить или кайлом махать...

 

[Алекса]

А на нынешнюю зарплату купишь виллу?
Не купишь.

ну дык в чем тогда профит? А на ту советскую зарплату можно было не думать о еде, одежде, жилье, образовании, лечении. И на мебель хватало, и вот даже на бесполезные забитые книгами шкафы, а кому и на машину с кооперативной квартиркой.

Сейчас в многоэтажках с консьержами, видеокамерами и замками такого уже давно нет.

Давайте посмотрим на это с другой стороны. Как думаете, каково будет в этих подъездах, если сегодня убрать из них видеонаблюдение, железные двери с замками и консьержек с охранниками?

В них будет чище и безопаснее, чем в совке, или опаснее и грязнее?

- бизнес, особенно покупка в одном месте для перепродажи в другом.
Это называлось спекуляцией.

и сейчас также называется, если называть вещи своими именами. Спекуляция и есть. Рай для тунеядцев и воров.

- даже если человек может жить как рантье, сдавать недвижку в аренду,
и не нуждается в работе, в СССР все равно его будут понуждать устраиваться на какую-нибудь одиозную работу на фабрике "Большевичка" или водителем трамвая, даже если ему нафиг не сдалась такая работа. Иначе обвинят в тунеядстве и посадят.

правильно. Потому что он же пользуется бесплатными или субсидируемыми из бюджета различными благами, как-то: дети его учатся и лечатся бесплатно, как и он сам, проезд в ОТ стоит копейки, как и самые нужные продукты и товары, около его дома строят дороги, благоустраивают двор, освещают фонарями, убирают мусор и чистят снег, милиция бережет покой, из бюджета платят режиссерам и писателям, художникам и прочим творческим работникам, которые создают культурный, гм, контент, который рантье и его семья потребляют в течение жизни, на бюджетные деньги содержат ученых и армию, которая охраняет страну этого гражданина и тд, и тп...

А такой рантье будет всем этим безвозмездно пользоваться и не вносить своей лепты, то есть, будет жить за счет остальных налогоплательщиков.

- даже если девушка живет любовницей за чужой счет, и не нуждается в работе, её тоже будут понуждать идти на нелюбимую работу.
- если человек крестьянствует и живет личным хозяйством, его тоже будут понуждать устраиваться на работу в какой-нибудь колхоз.

то же самое, что про рантье. Они все живут не на личном острове, а в государстве. И, хотят этого или нет, но пользуются всем тем, что государство создает. Значит, должны как-то участвовать - налоги платить и приносить пользу взамен по мере возможностей.

 

[Amalienau]

ну дык в чем тогда профит?

А при чём тут профит??
Я ж вам говорю: и сейчас народ не ахти как живет, и в СССР жил тоже не очень.
Выбор между СССР и РФ- всё равно что выбирать между двумя арбузами, один из которых подгнил слева, а другой- справа. Но и то и другое- равно несъедобно.

 

[Алекса]

А если никакую не выбрал из предложенных, и никакая не кажется интересной?
Тогда и будешь на нелюбимой работе батрачить на КПСС..

Всяко бывает в жизни. Конечно, невозможно, чтобы прям все нашли своё призвание в жизни. И что же, это - повод стать бомжом или проституткой? вором или убийцей, может?

Да, если уж не определился с увлечением, ничто не позволяет самореализоваться, то всё же надо работать.

Но если 30 лет назад человек в такой ситуации мог выбирать из десятков и сотен видов деятельности, и это было реально, и везде он бы заработывал достаточно для благополучной жизни, то сегодня у него выбор между работой таксистом и раскладывателем товаров в супермаркете за еду.

 

[Amalienau]

то же самое, что про рантье. Они все живут не на личном острове, а в государстве. И, хотят этого или нет, но пользуются всем тем, что государство создает.

Государство само по себе ничего не создает. Создает народ, экономика, рынок.
Рантье получают доход с ренты, и тратят эти деньги на свои нужды, тем и живут.
Ни в какой работе и ни в каких зарплатах они не нуждаются. СССР им не нужен, он будет только мешать им жить.

Добавлено через 1 минуту

Как думаете, каково будет в этих подъездах, если сегодня убрать из них видеонаблюдение, железные двери с замками и консьержек с охранниками?

Тогда там будет грязно точно так же, как в советских подъездах.

Добавлено через 4 минуты

правильно. Потому что он же пользуется бесплатными или субсидируемыми из бюджета различными благами, как-то: дети его учатся и лечатся бесплатно,

Благами? Благими намерениями вымощена дорога в ад.
А насильно навязнные "блага"- это не совсем и благом будет называться.
Тогда уж лучше монастырь и церковно-приходские школы пусть воспитывают,
чем советская школа со своими "благами".

 

[Алекса]

Я ж вам говорю

Да я поняла Ваше мнение думаю, Вы моё тоже поняли. Мы же просто разговариваем? я называю это беседой, обсуждением - люди высказывают свои мнения и обосновывают их, сравнивают. :smile:

 

[Amalienau]

Но если 30 лет назад человек в такой ситуации мог выбирать из десятков и сотен видов деятельности,

А зачем условному рантье нужна вся эта мишура? Если не нужна ему зарплата, а значит и нет никакой мотивации у него ни в какой работе. Если же его заставлять работать-
это рабовладельческим государством будет называться, где он в роли государственного раба.

Добавлено через 2 минуты

И что же, это - повод стать бомжом или проституткой?

Бомжи- это социальная проблема, а проститутки- это профессия.

 

[Гордон Шамуэй]

Потому что он же пользуется бесплатными или субсидируемыми из бюджета различными благами

И, хотят этого или нет, но пользуются всем тем, что государство создает.

Собственно в этом и есть основное противоречие.
Государство само по себе ничего не создаёт. Оно лишь в состоянии перераспределять те средства, что попали к нему в лапы.
С другой стороны, очевидно, что бесплатного ничего не бывает. И если работник получает бесплатную квартиру, значит так или иначе он все-таки окупил её стоимость своим добросовестным или не очень трудом. Иначе бухгалтерия не сойдётся.
Собственно, в конечном итоге она и не сошлась.