О распаде СССР

[Чира Бедокур]

ты это сам придумал,
или тебе кто-то нашептал?

Тебя в поисковиках забанили или ты ими отродясь пользоваться не умеешь? То, что ты об СССР только по рассказам бабушки знаешь это я уже понял.

 

[Chance]

Номинально будучи высшим органом государственной власти в стране, фактически ни Президиум, ни его Председатель не обладали реальной политической властью, которая в разное время была сосредоточена в руках Генерального (Первого) секретаря ЦК КПСС или Председателя СНК (СМ) СССР[2]. Совмещение постов Генерального секретаря и Председателя Президиума Верховного Совета наблюдалось в 1977—1985 и 1988—1989 годах, начиная с Л. И. Брежнева; таким образом закрепив контроль и над партийным и государственным аппаратами в руках одного человека.

 

[metropoliu]

А почему тогда коммунисты с горечью заявляют:"Но пришёл Хрущ..."

Так после «Хруща» был ещё Брежнев, а там ещё Андропов и Черненко, это перед Горбачёвым - они то чем занимались, что страна пришла к горбачевской перестройки?)

 

[metropoliu]

Тебя в поисковиках забанили или ты ими отродясь пользоваться не умеешь? То, что ты об СССР только по рассказам бабушки знаешь это я уже понял.

Так Горбачёв был президентом СССР, вот и …

 

[Арх_Ангел]

Тебя в поисковиках забанили или ты ими отродясь пользоваться не умеешь? То, что ты об СССР только по рассказам бабушки знаешь это я уже понял.

оставим мою бабушку и поисковики в покое.
Ну так что
может тебя не затруднит
указать безмозглому архангелу нормативный акт которым предписано, что высшее должностое лицо СССР
обязано совмещать всё вот это
что ты тут выше понаписал? а?

 

[metropoliu]

акт которым предписано, что высшее должностое лицо СССР
обязано совмещать всё вот это

Обязанности совмещать должности главы государства и партии не было, совмещали видимо по причине того что так было удобнее, видеть верховную власть в одном лице.

 

[Mak]

От критики личности? А может это ты несёшь чушь? Как определить? Оскорблениями и обзывалками?

Определить это легко - фактами, которых у тебя нет

 

[Чира Бедокур]

оставим мою бабушку и поисковики в покое.
Ну так что
может тебя не затруднит
указать безмозглому архангелу нормативный акт которым предписано, что высшее должностое лицо СССР
обязано совмещать всё вот это
что ты тут выше понаписал? а?

Безмозглому? Безмозглому бесполезно

 

[Чех]

@Арх_Ангел, да ты прям как Нильс со своей дудочкой, начал с эстонского пользователя, а выманил почти всех.
Остались только упомянутый тобой персонаж и ещё один, но тот скрытный( хотя, и он заглянет, думаю).

 

[Mak]

Ты постоянно, когда нечего ответить ссылается на США, и в то же время вместе со всеми закидываещь их какашками. Ты мечтаешь, что бы у нас было как в США?

Это и был ответ, но ты, видимо, его не понял

 

[Marvin]

Так после «Хруща» был ещё Брежнев, а там ещё Андропов и Черненко, это перед Горбачёвым - они то чем занимались, что страна пришла к горбачевской перестройки?)

Всем и по разному. Период распада СССР хорошо и буквально по месяцам разбирается в цикле бесед Дмитрия Пучкова и Петра Лидова. При этом практически без оценок, насколько это возможно.

 

[Marvin]

А почему тогда коммунисты с горечью заявляют:"Но пришёл Хрущ..."
Знают же, что на деле всё было не как на бумаге.
Про это мы и пытаемся вам донести, но вы в упор не верите ибо это в нормальные мозги не вмещается.
А это так и было.
Иначе один Хрущ не смог бы такую страну разорить.

Скажем так, сам по себе Хрущев с неба не мог упасть. Ессно были предпосылки для его избрания. И сказать, что вредил он сознательно, скажем так, несколько преувеличить. Многое делалось с вполне благими намерениями (как и при Горбачеве реформы кстати), но приводило к таким последствиям, что сразу вспоминалась "с такими друзьями и врагов не надо".

Кстати очень похожую картину мы сейчас наблюдаем в США и тем более - Западной Европе. :)

 

[Marvin]

Так и гениальный президент тоже не единолично принимает решения. В СССР партия была правящей, официально и генсек являлся одновременно и руководителем страны Нонеча разница лишь в том, что руководитель страны вне партий.

Не только. Во-первых, надо определится о ком мы говорим. Во-вторых, сколь я помню, хотя может и ошибаюсь, Генеральный секретарь ЦК КПСС правом вето не обладал. Ну и да, снятие с должности того же Хрущева говорит о том, что полномочия у генсека и президента несколько отличаются.

 

[Чира Бедокур]

Это и был ответ, но ты, видимо, его не понял

Умом нам Мака не понять
Аршином общим не измерить
В Маке особенная стать
Нам в Мака нужно только верить

 

[Арх_Ангел]

Обязанности совмещать должности главы государства и партии не было, совмещали видимо по причине того что так было удобнее, видеть верховную власть в одном лице.

какую такую "верховную власть" да ещё ив одном лице?
люююди!
вы хоть вообще представляете о чём пишете?
(@metropoliu, у меня в данном случае к тебе претензий нет - это я так сказать общО)

 

[pois]

Скажем так, сам по себе Хрущев с неба не мог упасть. Ессно были предпосылки для его избрания. И сказать, что вредил он сознательно, скажем так, несколько преувеличить. Многое делалось с вполне благими намерениями (как и при Горбачеве реформы кстати), но приводило к таким последствиям, что сразу вспоминалась "с такими друзьями и врагов не надо".

Кстати очень похожую картину мы сейчас наблюдаем в США и тем более - Западной Европе. :)

Сам-то да. Не смог упасть, однако Сталиным была создана иерархия единоначалия. И как всегда при гибели иерарха происходит "борьба под ковром". Хрущёв сумел создать группу. которая поставила его во главе. А взобравшись на сталинскую пирамиду власти он почувствовал силу рычагов и в меру своей компетентности начал делать "как лучше", проводя реформы сразу на большой стране, не проверив их "на кошках".
Чем человек менее умён, тем решительнее он уверен в своей умности. Просто не понимая своего низкого уровня. (Это из личного опыта есличё)
Про Горбачёва у меня совершенно особое мнение. Тут почти все ошибаются, и многие под действием пропаганды.
У Горбачёва дела были СОВЕРШЕННО ОТДЕЛЕНЫ от произносимых словес.
Он делал только то, что разрушало СССР и ничего для укрепления. Ну просто ничего "за", а только "ПРОТИВ"
Ничего похожего в Западной Европе не вижу. Её разрушает США имея влияние на руководящие кадры. Разрушают в пользу США. Это другое.
Хотяяяя....
Если он делал по рецептам и руководствам от США, то это одна цепочка.
И её разрушил Путин. Даже страшно подумать... один человек... без партии. Собирал себе группу поддержки из всех корешей. А на него валились проблемы одна за другой. И нароТ в него не верил до самой Олимпиады

 

[Malabarka]

Мифы о декларации суверенитета РСФСР 12 июня 1990 года​

Иллюстрация: территория РСФСР в случае реализации плана Горбачева по повышению статуса автономных республик.

Миф № 1: Декларация о суверенитете РСФСР положила начало «параду суверенитетов» и распаду СССР.
На самом деле: РСФСР не была первой республикой, провозгласившей суверенитет. До РСФСР суверенитет провозгласили 5 из 15 союзных республик: Эстонская ССР (16 ноября 1988 г.), Литовская ССР (18 мая 1989 г.), Латвийская ССР (28 июля 1989 г.), Азербайджанская ССР (23 сентября 1989 г.) , Грузинская ССР (9 марта 1990 г.). Более того, три из перечисленных республик уже провозгласили и свою государственную независимость: Литовская ССР (11 марта 1990 г.), Эстонская ССР (30 марта 1990 г.), Латвийская ССР (4 мая 1990 г.), а Грузинская ССР прямо заявила о намерении обрести государственную независимость. Ни один из перечисленных актов не вызвал противодействия центральных властей. Таким образом, фактический распад СССР начался задолго до принятия РСФСР декларации о независимости и шел весьма интенсивно.

Миф № 2: Декларация о суверенитете РСФСР была направлена на выход республики из состава СССР.

На самом деле: В Декларации о суверенитете РСФСР прямо было заявлено о «решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР». Этот пункт существенно отличался от тона как уже принятых к тому времени декларациях о суверенитете союзных республик, так и принятых впоследствии. Так, например, в декларации о государственном суверенитете УССР (16 июля 1990 г.) прямо говорилось о намерении стать независимым нейтральным государстве вне состава СССР, а также заявлялось о намерении создать собственные вооруженные силы, внутренние войска и органы государственной безопасности. В отличии от Украины, ни на собственную армию, ни на собственные внутренние войска, ни на собственные органы госбезопасности РСФСР в декларации о суверенитете даже не претендовала. Впоследствии, в 1991 г., в полном соответствии с продекларированным намерением остаться в составе СССР власти РСФСР согласились подписать новый Союзный договор, весьма невыгодный для республики. Таким образом, ни на уровне публичных заявлений, ни на уровне практических действий власти РСФСР вплоть до августа 1991 г. не намеревалась выходить из состава СССР – в отличие от подавляющего большинства остальных республик.

Миф № 3: Декларация о суверенитете РСФСР была результатом деятельности властей РСФСР во главе с Ельциным.

На самом деле: Декларация о суверенитете РСФСР стала прямым результатом деятельности союзного центра под руководством Горбачева, с конца 1990 г. начавшего реализовывать план по повышению статуса автономных нацреспублик до уровня союзных. Этот план был законодательно закреплен законами СССР от 10 и 26 апреля 1990 г. и с этого момента вступил в стадию практической реализации. Для РСФСР повышение статуса автономных нацреспублик до статуса союзных означала катастрофу: потерю 51% территории со всеми запасами полезных ископаемых и почти 20 миллионов населения, а также кровавые этнические конфликты. Декларация о суверенитете РСФСР принималась для того, чтобы иметь возможность блокировать разрушительные законодательные инициативы союзного центра. В желании защитить РСФСР от расчленения отказались солидарны не только сторонники Ельцина, но и их противники. Декларация о суверенитете была принята подавляющим большинством голосов депутатов Верховного Совета РСФСР (907 – за, 13 – против и 9 – воздержались). Среди голосовавших «за» были даже открытые противники Ельцина И. Полозков и В. Воротников. Также следует отметить, что план по повышению статуса нацреспублик начал реализовываться Горбачевым до того, как Ельцин получил в РСФСР какие-либо властные полномочия. Таким образом, Декларация о суверенитете РСФСР была прямо спровоцирована союзным центром и являлась попыткой Верховного Совета РСФСР защитить республику от расчленения, предотвратить будущие кровавые этнические конфликты.

Миф № 4: Декларация о суверенитете РСФСР повлекла за собой принятие декларации о суверенитете Украины

На самом деле: Подготовка декларации о суверенитете началась в Верховном Совете УССР в мае 1990 г., то есть до принятия декларации о суверенитете РСФСР; таким образом, это были два параллельных, а не последовательных процесса. Декларации о суверенитете РСФСР и УССР принципиально отличаются по своему содержанию: если Верховный Совет РСФСР заявил о намерении республики остаться в составе СССР, то Верховный Совет УССР явочным порядком сократил название республики до «Украины», заявил о намерении создать независимую нейтральную страну со своей армией, внутренними войсками и органами государственной безопасности. Таким образом, декларация о суверенитете Украине начала готовиться до принятия декларации о суверенитете РСФСР и в отличии от нее, была явно направлена на отделение от СССР.

Миф № 5: Декларация о суверенитете РСФСР положила начало «параду суверенитетов» российских автономных республик

На самом деле: Работа по «суверенизации» и повышению статуса автономных республик была начата союзным центром не просто до принятия декларации о суверенитете РСФСР, но даже до выборов республиканского Верховного Совета. Союзный центр поощрял «парад суверенитетов» автономий вводя их руководителей в Совет Федерации СССР и ЦК КПСС. Знаменитые заявления Ельцина в августе 1990 г. властям автономных республик «возьмите ту долю власти, которую сами сможете проглотить» не вызвали «парад суверенитетов», а были ответом на него: таким образом автономные республики пытались задобрить и убедить остаться в составе РСФСР. Следует принять во внимания, что никаких иных, кроме убеждения, инструментов воздействия на автономные республики у властей РСФСР на тот момент попросту не было. Таким образом, «парад суверенитетов» автономных республик РСФСР был независимым от декларации о суверенитете процессом, организованным союзным центром во главе с Горбачевым.
==
Дюков. Историк-рационализатор

 

[Malabarka]

Генри Киссинджер рассказал, как именно обманули Горбачёва​

12 июля 2023г. - 100-летний экс-госсекретарь США и экс-советник президента Никсона по глобальной политике Генри Киссинджер признал, что первому президенту СССР Михаилу Горбачёву, действительно, давали гарантии нерасширения НАТО на восток. Пишет Русская Весна.
Но подчеркнул, что гарантии эти были лишь устными, в письменном виде это никогда не было зафиксировано.
«Я знаю, что это правда, но это никогда не было зафиксировано в письменном виде. Так что мы правы в том, что утверждаем, что формального обязательства не было. Но это было частью обязательств госсекретаря Бейкера», — заявил он в интервью после того, как французский экономист Жак Аттали напомнил, что много раз присутствовал на встречах с Горбачёвым во времена президентства Миттерана, и сам слышал, как эти гарантии были озвучены советскому лидеру.

Генри Киссинджер признал, что ещё с момента работы Владимира Путина в администрации Санкт-Петербурга воспринимал его как угрозу.
Тогда Путин сказал Киссинджеру, что считает распад Российской Империи одной из величайших трагедий в истории нашего народа. Стало ясно, что этот политик захочет исправить историческую ошибку, сказал Киссинджер.

 

[Арх_Ангел]

• 
  

Генри Киссинджер рассказал, как именно обманули Горбачёва​

12 июля 2023г. - 100-летний экс-госсекретарь США и экс-советник президента Никсона по глобальной политике Генри Киссинджер признал, что первому президенту СССР Михаилу Горбачёву, действительно, давали гарантии нерасширения НАТО на восток. Пишет Русская Весна.
Но подчеркнул, что гарантии эти были лишь устными, в письменном виде это никогда не было зафиксировано.
«Я знаю, что это правда, но это никогда не было зафиксировано в письменном виде. Так что мы правы в том, что утверждаем, что формального обязательства не было. Но это было частью обязательств госсекретаря Бейкера», — заявил он в интервью после того, как французский экономист Жак Аттали напомнил, что много раз присутствовал на встречах с Горбачёвым во времена президентства Миттерана, и сам слышал, как эти гарантии были озвучены советскому лидеру.

Генри Киссинджер признал, что ещё с момента работы Владимира Путина в администрации Санкт-Петербурга воспринимал его как угрозу.
Тогда Путин сказал Киссинджеру, что считает распад Российской Империи одной из величайших трагедий в истории нашего народа. Стало ясно, что этот политик захочет исправить историческую ошибку, сказал Киссинджер.

обманули дурака на четыре кулака ©

 

[Граф]

странно что еще сегодня кому то нужен СССР...
нет его и слава богу...
мне только непонятно почему они едут к нам в страну?..
те кто в начале девяностых гнал русских из своих стран...