Мнение Мне не нравятся дети

[Chaos]

та же ошибка до сей поры:facepalm1:
Адам послушал жену и с той поры все потомки стали грешны по его генам, ты почему-то берешь пример с Лота

а знаешь почему Лот вообще оказался в таком положении?
он ведь был родственником Авраама и когда то им стало тесно со своими домочадцами и стадами и Авраам пошел в пустынное место. а Лот избрал роскошный город Содом

Вот и вышло что вышло. и дети его развратились и что они натворили дальше описано после гибели Содома и Гоморры

Слово Божие рассказывает про то что люди постоянно отступали от Его законов, искали своей выгоды и потому терпли бедствия
про то вся библия
нет и не было святых людей, свят только Господь, и Он только пример, и Его только Слово верно

Оффтоп

я беру пример из библии. в этот раз лота.
в другой раз другого святого персонажа.
благо дело, библия вообще состоит из таких персонажей. и последнее, на что я буду опираться в мотивации своих действий, это примеры из библии.
кому нравится ею руководствоваться, его дело, но он должен быть готов к тому, что в нормальном обществе он будет огребать за то что он повторяет эти все дикие проделки за своими кумирами из книжки с их похождениями. и уже за эту свою дичь он будет огребать и страдать.

 

[Vadim]

@Chaos, может, и так... я спокойной человечкой росла, а вот братик иногда мог и заорать в совсем нежном возрасте. ))

Небось и всё самое вкусненькое братику доставалось, мамкиному любимчику, да?) И ты всегда мечтала его пабашке, пабашке...

 

[Vadim]

я думаю, дело не в воспитании, а в детской психологии. когда ребенок рождается, единственный способ донести до взрослых, что у него что то не так - это орать.
когда дети начинают более менее внятно разговаривать, они доносят свои потребности уже словами. это в среднем два года и позже. но и как раз в это время они еще не разделяют удовольствие от прекращения дискомфорта от голода и удовольствие от прекращения дискомфорта, когда он получил игрушку, которую ему захотелось. потому, что химически эти реакции идентичны. а вот со временем у него посредством родителей формируется различение этих удовольствий. родители показывают ему границы его удовольствий. и в конечном итоге, если эти границы достаточно четкие, то он в них начинает ориентироваться и относиться к их наличию более спокойно. как правило это от трех до семи.
конечно, бывают разные варианты, но в целом, большинство растет именно так. у меня мать в садике дефектологом работала, я полжизни наблюдала за массой детей. ну и своих у меня дофига. это позволило мне сделать такие выводы.

Профессор, это не психология, это инстинкты так работают. Хочешь жрать или наоборот - ори. preved1

 

[Chaos]

Профессор, это не психология, это инстинкты так работают. Хочешь жрать или наоборот - ори. preved1

товарищ Крюггер, я для вас сейчас поясню отдельно

Основы общей психологии
Рубинштейн Сергей Леонидович
Оффтоп

Поиск
Содержание

• Предисловие
• От составителей
• Предисловие ко второму изданию
• Продолжение на ЛитРес
• Предисловие к первому изданию
• Природа психического
• Психика и сознание
• Психика и деятельность
• Психофизическая проблема
• Предмет и задачи психологии как науки
• Глава II МЕТОДЫ ПСИХОЛОГИИ
• Методика и методология
• Методы психологии
• Наблюдение
• Самонаблюдение
• Объективное наблюдение
• Экспериментальный метод
• История развития западной психологии
• Оформление психологии как экспериментальной науки
• Кризис методологических основ психологии
• История русской научной психологии
• Советская психология
• Введение
• Развитие психики и поведения
• Основные этапы развития поведения и психики; проблема инстинкта, навыка и интеллекта
• Инстинкты
• Индивидуально-изменчивые формы поведения
• Интеллект
• Общие выводы
• Глава V РАЗВИТИЕ ПОВЕДЕНИЯ И ПСИХИКИ ЖИВОТНЫХ
• Поведение низших организмов
• Развитие нервной системы у животных
• Образ жизни и психика
• Историческое развитие сознания у человека
• Проблема антропогенеза
• Сознание и мозг
• Развитие сознания
• Развитие и обучение
• Развитие сознания ребенка
• Введение
• Ощущение
• Рецепторы
• Элементы психофизики
• Психофизиологические закономерности
• Классификация ощущений
• Органические ощущения
• Статические ощущения
• Кинестетические ощущения
• Кожная чувствительность
• Осязание
• Обонятельные ощущения
• Вкусовые ощущения
• Слуховые ощущения 72
• Локализация звука
• Теория слуха
• Восприятие речи и музыки
• Зрительные ощущения
• Ощущение цвета
• Смешение цветов
• Психофизиологические закономерности
• Теория цветоощущения
• Психофизическое действие цветов
• Восприятие цвета
• Природа восприятия
• Константность восприятия
• Осмысленность восприятия
• Историчность восприятия
• Восприятие и направленность личности
• Восприятие пространства
• Восприятие величины
• Восприятие формы
• Восприятие движения
• Память и восприятие
• Органические основы памяти
• Представления
• Ассоциации представлений
• Теория памяти
• Роль установок в запоминании
• Запоминание
• Узнавание
• Воспроизведение
• Реконструкция в воспроизведении
• Воспоминание
• Сохранение и забывание
• Реминисценция в сохранении
• Виды памяти
• Уровни памяти
• Типы памяти
• Природа воображения
• Виды воображения
• Воображение и творчество
• "Техника" воображения
• Воображение и личность
• Глава X МЫШЛЕНИЕ
• Природа мышления
• Психология и логика
• Психологические теории мышления
• Основные фазы мыслительного процесса
• Основные операции как стороны мыслительной деятельности
• Понятие и представление
• Умозаключение
• Основные виды мышления
• О генетически ранних ступенях мышления
• Развитие мышления ребенка
• Первые проявления интеллектуальной деятельности ребенка
• Первые обобщения ребенка
• "Ситуативное" мышление ребенка
• Начало активной мыслительной деятельности ребенка
• Обобщения у дошкольника и понимание им отношений
• Умозаключения ребенка и понимание им причинности
• Отличительные особенности ранних форм детского мышления
• Развитие мышления ребенка в процессе систематического обучения
• Овладение понятиями
• Суждения и умозаключения
• Развитие теоретического мышления в процессе овладения системой знаний
• Теория развития мышления ребенка
• Глава XI РЕЧЬ
• Речь и общение. Функции речи
• Различные виды речи
• Речь и мышление
• Возникновение и первые этапы развития речи ребенка
• Структура речи
• Развитие связной речи
• Проблема эгоцентрической речи
• Развитие письменной речи у ребенка
• Развитие выразительной речи
• Глава XII ВНИМАНИЕ
• Введение
• Теория внимания
• Физиологические основы внимания
• Основные виды внимания
• Основные свойства внимания
• Развитие внимания
• Введение
• Глава XIII ДЕЙСТВИЕ
• Введение
• Различные виды действия
• Действие и движение
• Действие и навык
• Задачи и мотивы деятельности
• Труд
• Психологическая характеристика труда
• Труд изобретателя
• Труд ученого
• Труд художника
• Природа игры
• Теории игры
• Развитие игр ребенка
• Учение
• Природа учения и труд
• Учение и познание
• Обучение и развитие
• Мотивы учения
• Освоение системы знаний
• Введение
• Установки и тенденции
• Потребности
• Интересы
• Идеалы
• Введение
• Общая одаренность и специальные способности
• Одаренность и уровень способностей
• Теории одаренности
• Развитие способностей у детей
• Глава XVII ЭМОЦИИ
• Эмоции и потребности
• Эмоции и образ жизни
• Эмоции и деятельность
• Выразительные движения
• Эмоции и переживания личности
• "Ассоциативный" эксперимент
• Эмоциональные особенности личности
• Природа воли
• Волевой процесс
• Патология и психология воли
• Волевые качества личности
• Глава XIX ТЕМПЕРАМЕНТ И ХАРАКТЕР
• Учение о темпераменте
• Учение о характере
• Самосознание личности
• Жизненный путь личности 221
• Исторический контекст и современное звучание фундаментального труда С.Л.Рубинштейна

Инстинкты​

Инстинкты

Все поведение животных является "инстинктивным" в том широком смысле, в котором иногда употребляют это слово, противопоставляя инстинктивное сознательному. Сознательное поведение, которое выражается в измененииприроды и регулируется на основе осмысления, осознания существенных связей, познания закономерностей, предвидения, имеется только у человека; это продукт истории, формирующийся в ходе развития общественно-трудовой практики. Все формы психики и поведения животных строятся на основе биологических форм существования, вырабатываясь в процессе приспособления ксреде. По своей мотивации все они исходят из неосознанных, слепо действующих биологических потребностей. Но в "инстинктивном" в широком смысле поведении животных выделяются инстинктивные формы поведенияв более специфическом смысле слова.

В инстинктивных действиях преобладает фиксированность за счет лабильности: для них характерна относительная стереотипность; различные индивидуальные акты инстинктивного поведения у различных индивидов одного и того же вида остаются в основном как бы в рамках одной общей им структуры. Так, птенцы, вылупившиеся в инкубаторе и воспитанные в вольере, никогда не видавшие, как их родители или вообще птицы того же вида строят гнезда, всегда строят гнезда в основном того же типа, что и их предки.

 

[Степлер]

Ты идеалист.
Взрослые друг друга не могут понять, а ты хочешь, чтобы взрослый раз взял и вдруг сам собой осознал способности ребенка, способы его раскрытия а ещё, чтобы это было в желательную для ребенка сторону развития.
Пробы, внимание, терпение, ошибки, взлеты и падения...

Не сам собой. ))
Я говорю о настоящих воспитателях и педагогах, одарённых и прирождённых, мне в детстве и юности повезло с такими встретиться, они многому меня научили.

Разумеется, не каждый родитель так может, и не каждый среднестатистический воспитатель, учитель и т.д. Я всё это знаю, понимаю.

Пишу сейчас лишь о роли воспитания вообще. Какой она была задумана, какой сформировалась в ходе развития чел. цивилизации. Конечно, эта идея априори не может на 100 и даже на 50 % быть реализована.

**Как по-разному мы, люди, друг друга понимаем-то... )

 

[Chaos]

Конечно, эта идея априори не может на 100 и даже на 50 % быть реализована.

наверное, потому, что с действительностью идеи не имеют ничего общего. кроме ключевых слов?

 

[Vadim]

То есть ребенок орет, валяется по полу, а родители его поднимают и уводят из торгового центра))) Наверное вообще они себя так ведут, потому что родители раз или два или несколько раз повелись, а ребенок запомнил и решил, что так может добиться своего. Честно, у меня желание подойти и этому орущему по полу треснуть по морде, хотя это и не мой ребенок, просто очень уж мерзко орут, похлеще сирены автомобильной. Если бы у меня такой был, я бы наверное со стыда сгорела)) наверное говорила бы ему сына посиди пока дома с дедушкой, конструктор пособирай, а маме пока надо сходить по делам::

Да, только не один и не два раза, дети прекрасно срисовывают стратегии родителей. Если не знать что истерика даст желаемое, она стратегией поведения не станет.
Когда прилюдно катается по полу и бьётся башкой, то там уже университеты дома пройдены, можешь не сомневаться.

 

[Бела]

кому нравится ею руководствоваться, его дело,

твой выбор и последствия
только чем вообще иным руководствоваться?
нет ничего прочного в мире
да и свой разум легко подвергается воздействиям

разве сложно понять вот какие были в СССр люди какие в 90-е и что теперь? потреблять и тяга к власти на любом уровне
идеология это манипуляция некоторых групп которым выгодно получать прибыль

вывод-себе верить то как не имея эталона?

 

[Def]

так я так и говорю.

Хорошо. Дети, истерящие в общественных местах уже договороспособные. В их поведении виноваты родители. Сейчас таких родителей стало в разы больше, потому что они все время сидят в телефонах. Каждый день наблюдаю, как на детской площадке дети сами себе предоставлены, а мамы в телефоне. В маршрутках везут детей из садика, ребенок болтает , рассказывает новости за день, а родительница не слушает. печатает сообщения, в итоге ребенок начинает капризничать, дорога ему кажется неимоверно долгой и скучной. На ребенка начинает обращать внимание все пассажиры, какая-нибудь особо одаренная бабушка заметит вслух , что ребенок капризный и избалованный. И малышу станет еще хуже, а выходить из таких ситуаций он еще не умеет.

 

[Цветок Магриба]

Не сам собой. ))
Я говорю о настоящих воспитателях и педагогах, одарённых и прирождённых, мне в детстве и юности повезло с такими встретиться, они многому меня научили.

Разумеется, не каждый родитель так может, и не каждый среднестатистический воспитатель, учитель и т.д. Я всё это знаю, понимаю.

Пишу сейчас лишь о роли воспитания вообще. Какой она была задумана, кавой сформировалась в ходе развития чел. цивилизации. Конечно, эта идея априори не может на 100 и даже на 50 % быть реализована.

**Как по-разному мы, люди, друг друга понимаем-то... )

Мне тоже повезло.
Но таких единицы. На всех детей не хватает почему-то.
И потому чаще всего детям приходится взаимодействовать с обычными родителями и обычными педагогами.

 

[Vadim]

раньше двухгодовалые дети в торговом центре не ходили. они были в садике и получали по жопе от воспитательниц, поэтому все остальные, кроме воспитательниц уверены, что раньше дети не истерили в торговом центре не потому, что они их не видели в торговом центре, а вообще практически не видели своих детей, потому, что те были в садике, а они сами на работе, а потому, что по чему то другому. ну и более темпераментных детей конкретно били внутри семьи, не выпуская их на людя. ну, а менее темпераментные дети есть и сейчас, но никому не придет в голову выделять то, что вот сидит ребенок весь день в кровати, машинки по размеру составляет.

Занавес. *звучит песня группы Рамштайн "Мутер"*

 

[Firebird]

Да, только не один и не два раза, дети прекрасно срисовывают стратегии родителей. Если не знать что истерика даст желаемое, она стратегией поведения не станет.
Когда прилюдно катается по полу и бьётся башкой, то там уже университеты дома пройдены, можешь не сомневаться.

Да, и очень прекрасно, когда в этот момент находится какая-нить посторонняя бабушка, которая начинает увещевать или пугать
А родители, как выбирали продукты, так и стоят спокойно, не при чём))

 

[Vadim]

Да, и очень прекрасно, когда в этот момент находится какая-нить посторонняя бабушка, которая начинает увещевать или пугать
А родители, как выбирали продукты, так и стоят спокойно, не при чём))

Ну, типо того. Правда, у истерящего дитёнка не работает стыд, что типо так вести себя нехорошо. Он не понимает ещё.

 

[Firebird]

Ну, типо того. Правда, у истерящего дитёнка не работает стыд, что типо так вести себя нехорошо. Он не понимает ещё.

Но эффект внезапности вторжения постороннего в сценарий обычно срабатывает)) хотя бы на время

 

[Vadim]

товарищ Крюггер, я для вас сейчас поясню отдельно

Мутер, какая ещё там психология, у новорождённого? Ты хоть в сознание иногда приходи.

 

[Chaos]

Мутер, какая ещё там психология, у новорождённого? Ты хоть в сознание иногда приходи.

ну, к чему этот топорный газлайтинг. тем более в оценке тем, существование которых твое сознание категорически отрицает и вытесняет... так диалога не получится. давай говорить, о чем ты знаешь.
рассказывай я послушаю, похлопаю.

 

[Vadim]

Ну вот и Хаос уточнила, смотря какого возраста ребенок, до 3 лет дети не разбирают, где находятся, а до 7ми вроде разбирают, но некоторым очень хочется::
Еще некоторые детки специально ставят маму в неловкое положение в общ.месте, манипуляторы (или мстители) детектед))

Сын психолога никогда не кричал в магазине игрушек "купи - купи!". Он начинал с отдаленной темы: - Мама, а твое детство тоже было тяжелым и безрадостным? ©

 

[Chaos]

твой выбор и последствия
только чем вообще иным руководствоваться?

Бог дал тебе разум

нет ничего прочного в мире
да и свой разум легко подвергается воздействиям

разве сложно понять вот какие были в СССр люди какие в 90-е и что теперь? потреблять и тяга к власти на любом уровне
идеология это манипуляция некоторых групп которым выгодно получать прибыль

вывод-себе верить то как не имея эталона?

спроси лично у Него. и попроси не вводить в искушения. чтоб твой разум не подвергался. как раз это напутствие из библии.
или ты не настолько верующая, чтобы допустить, что Бог может всё?

 

[Бела]

ну еще раз
есть причины есть последствия

ТС задал тему что дети раздражают почему?
они веду себя неадекватно
почему?
поведение это последствия отчего?

какая причина? какие аномалии?
ненормально что? не то что клянчит игрушку и впадает в истерику посреди ТЦ
и не то что дерется в песочнице по башке ведром чтобы отнять совок

а причина? Причина потреблядство и жажда власти
и командовать всеми включая родителей
откуда это? частично наследство частично среда частичо пример родителей

итого неверное развитие личности с малых лет

выход?
ну вот автор хочет просто удалиться отв сего подальше чтобы было спокойнее
выход от чужих детей а от своих как?
от своих никак-просить бога научить что и как делать и читать читать ответы в Писании и наблюдать в жизни и опять спрашивать и так всегда до конца жизни

другого нет пути
дальше хуже запросы больше а беспредел невообразимее-драки за место под солнцем и кусок пирога:dirol1:

 

[Бела]

и попроси не вводить в искушения. чтоб твой разум не подвергался

так не во мне дело а в том что автор темы запросил::