Обсудим Лидер..

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
12:21
6 Янв 2020
17,958
203
1
4
Москва
Пол
Лидер - организатор. Ему вовсе не обязательно всё делать самому. К примеру, у любого директора есть зам по кадрам.
Директор это функционер, ему не обязательно разбираться в людях, он оценивает лишь профессиональные качества и более ни чего, другое дело организатор например бизнеса, который должен общаться с людьми и разумеется в них разбираться, за него это никто не сделает.
 

AngelsSoul

Свой человек
Наш человек
02:21
13 Мар 2024
1,023
75
Пол
Директор это функционер, ему не обязательно разбираться в людях, он оценивает лишь профессиональные качества и более ни чего, другое дело организатор например бизнеса, который должен общаться с людьми и разумеется в них разбираться, за него это никто не сделает.
Руководитель предприятия - это и есть лидер данной группы людей, обслуживающих данное предприятие. Он может быть владельцем одновременно, а может и не быть владельцем, однако лидером и организатором он быть не перестаёт.
 

Martin

майор милиции
Заслуженный
12:21
16 Окт 2019
16,132
549
1
4
Пол
Руководитель предприятия - это и есть лидер данной группы людей, обслуживающих данное предприятие. Он может быть владельцем одновременно, а может и не быть владельцем, однако лидером и организатором он быть не перестаёт.
Формально (по должности) конечно же лидер, а вот по жизни лидерство нужно еще и заслужить, ибо оно определяется не приказом руководителя, а наработанным авторитетом. Таким образом, лидер и руководитель понятия хоть и близкие, но имеют существенные отличия. Во-первых, руководитель -это социальный феномен. Он может реализовать свои функции преимущественно на высшем уровне управленческой иерархии и несет ответственность за выполнения заданий и результатов своих подчиненных, также он наделен определенной властью поощрять и карать своих подчиненных. В отличие от лидера он имеет регламентированные права и обязанности. Тогда как лидер рассматривается окружающими не иначе как психологический феномен. Это человек, которого не назначают, и в то же время он осуществляет регулирования межличностных отношений, т.е. строит свое влияние на последователей на авторитете, а отношения на вдохновении, воодушевлении, доверии и мотивации.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
12:21
6 Янв 2020
17,958
203
1
4
Москва
Пол
Руководитель предприятия - это и есть лидер данной группы людей,
Лидер это самоорганизующийся, и самоорганизующий индивид, без чьих либо указаний.
обслуживающих данное предприятие. Он может быть владельцем одновременно, а может и не быть владельцем, однако лидером и организатором он быть не перестаёт.
Директор (не владелец) "лидер" в силу своих должностных обязанностей.
 

AngelsSoul

Свой человек
Наш человек
02:21
13 Мар 2024
1,023
75
Пол
Формально (по должности) конечно же лидер,
Именно это я и говорю.
А ситуации, безусловно, бывают разные. Бывает, что назначают того, кто в лидеры никак не годится. Всё бывает.
 

Анти

Бывалый
Наш человек
12:21
4 Июл 2023
2,034
200
Пол
Все просто, кто такой лидер, на ваш взгляд, какими качествами он должен обладать.
Конечно, просто. Как лидер в животной стае. Должен обеспечивать выживаемость, пропитание и продолжение рода в сообществе. Иметь постоянно обратную связь с отдельными особями, отслеживать настроения внутри группы и меняющуюся внешнюю обстановку)).
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
12:21
6 Янв 2020
17,958
203
1
4
Москва
Пол
Ну это я и говорю. В чём проблема-то?
В том что выше, вы утверждали несколько иное...
Нужно ли лидеру разбираться в людях? Конечно же нужно, да только вот, похоже, многие лидеры вполне без этого качества обходятся. Окружают себя смышлеными помощниками,
:thinking2:
 

AngelsSoul

Свой человек
Наш человек
02:21
13 Мар 2024
1,023
75
Пол
В том что выше, вы утверждали несколько иное...

Так, еще раз повторяю, что я говорила: Директор - лидер данной группы людей. Ему не обязательно разбираться в людях самому, у него для этого есть зам по кадрам. Таким образом, на данном примере мы видим, что да, лидеры вполне без этого качества обходятся.

Вы своими словами подтверждаете, что директор на предприятии является лидером:
Директор (не владелец) "лидер" в силу своих должностных обязанностей.

Так можете конкретно сказать, что именно Вы не поняли?
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
12:21
6 Янв 2020
17,958
203
1
4
Москва
Пол
Директор - лидер данной группы людей. Ему не обязательно разбираться в людях самому, у него для этого есть зам по кадрам.
Это вы говорите о функционере, которого назначили, а не о лидере.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Лучший постер
12:21
7 Фев 2020
40,631
1,640
3
9
Пол
А я его уже заигнорила, чтобы не стопориться. :buba:

Как и Малабарку сегодня (нет, уже вчера или даже позавчера) в игнор отправила. Что-то достала она меня в последнее время. ((
Я даже выражение из детства вспомнила: "Лезет, как шнурок!" :ag:
Ах, эти интимные воспоминания должны растрогать читающего?
и они, несомненно, очень ценны для форума.
Сами не лезьте.
 

AngelsSoul

Свой человек
Наш человек
02:21
13 Мар 2024
1,023
75
Пол
Это вы говорите о функционере, которого назначили, а не о лидере.
Назначают тех, кто на должность подходит. Именно поэтому большинство руководителей - хорошие лидеры. Бывает, что назначают не того, но он не справляется и его меняют.
Поэтому я говорю именно о лидерах.
 

Karanya

сектант - викканин.
Заслуженный
12:21
25 Сен 2022
10,001
142
1
2
Пол

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
12:21
6 Янв 2020
17,958
203
1
4
Москва
Пол
Назначают тех, кто на должность подходит. Именно поэтому большинство руководителей - хорошие лидеры.
На должности назначают как правило по профессиональным качествам, например главный инженер, совсем не должен быть хорошим оратором, от него требуются знания технических вопросов, директор должен уметь организовать производственный процесс, используя административный ресурс подключать те или иные службы, и для этого не нужно обладать качествами лидера.
Бывает, что назначают не того, но он не справляется и его меняют.
Поэтому я говорю именно о лидерах.
Опять же, не справляются в силу своей не компетентности в вопросах которые необходимо решить, и тут опять нужен специалист, а совсем не лидер.
 
Последнее редактирование:

AngelsSoul

Свой человек
Наш человек
02:21
13 Мар 2024
1,023
75
Пол
директор должен уметь организовать производственный процесс
Дело в том, что этот процесс зависит от работающих людей и тут без лидерских качеств не обойтись.
Любой руководитель - это прежде всего лидер. Руководитель предприятия, руководитель политической партии, руководитель социальной группы, да чего угодно. Лидер - это тот, кто стоит во главе группы и управляет ей.
У меня складывается впечатление, что Вы как-то мало общались с руководителями высшего звена, а потому даже не представляете, что это за люди.
 

Martin

майор милиции
Заслуженный
12:21
16 Окт 2019
16,132
549
1
4
Пол
Дело в том, что этот процесс зависит от работающих людей и тут без лидерских качеств не обойтись.
Любой руководитель - это прежде всего лидер. Руководитель предприятия, руководитель политической партии, руководитель социальной группы, да чего угодно. Лидер - это тот, кто стоит во главе группы и управляет ей.
У меня складывается впечатление, что Вы как-то мало общались с руководителями высшего звена, а потому даже не представляете, что это за люди.
Интересно, а кого вы считаете высшим звеном? И с каким макимальным уровнем руководства лично вам доводилось общаться?
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
12:21
6 Янв 2020
17,958
203
1
4
Москва
Пол
Дело в том, что этот процесс зависит от работающих людей и тут без лидерских качеств не обойтись.Любой руководитель - это прежде всего лидер. Руководитель предприятия, руководитель политической партии, руководитель социальной группы, да чего угодно. Лидер - это тот, кто стоит во главе группы и управляет ей.
В путаете разнае формы организации, директору предприятия не нужно кого-то убеждать, посредством ораторских способностей, в необходимости осуществления каких-то действий, он это делает посредством приказа, что есть форма доведения до подчиненного понимания необходимости выполнения тех или иных требований.
У меня складывается впечатление, что Вы как-то мало общались с руководителями высшего звена, а потому даже не представляете, что это за люди.
Это обычные люди, функционеры, выполняющие определённые им задачи.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Лучший постер
12:21
7 Фев 2020
40,631
1,640
3
9
Пол
В путаете разнае формы организации, директору предприятия не нужно кого-то убеждать, посредством ораторских способностей, в необходимости осуществления каких-то действий, он это делает посредством приказа, что есть форма доведения до подчиненного понимания необходимости выполнения тех или иных требований.
Пожалуйста, расскажите в рамках этой темы. какие бывают "формы организации "
 

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
12:21
5 Ноя 2015
43,723
2,381
2
7
Москва
Пол
@metropoliu, согласна с вами.

Владелец газеты просто владеет газетой, это его собственность. Он может проводить свою линию или линию, угодную его лобби, или группе монополистов, к которой он принадлежит, и т.д.

Но не сам он её проводит, а...

А его "карманный" лидер-функционер - главный редактор газеты. :ag:
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
12:21
6 Янв 2020
17,958
203
1
4
Москва
Пол

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ