Феномен сознания

[Darina]

а как ты свое чувствуешь ? )

а тебе не понять - я ж о чем говорю)
так же как и мне - твое)

 

[Айвери]

я думаю, что не каждый захочет быть суицидником

хотя, конечно, если социум будет таким же классово-кастовым как сейчас, и вообще похожим на сегодняшнюю действительность - тогда могут и захотеть

ну так я то рассматриваю именно с точки зрения современного, "развитого" социума )

 

[Darina]

зато есть суицид.
когда жизнь настолько невыносима, что человек выбирает смерть.
а тут у него даже этого выбора не будет.
и вообще... как наказать бессмертного за уголовное преступление ?
вечность в тюрьме ?

много много лет, да, лишения свободы

 

[Айвери]

а тебе не понять - я ж о чем говорю)
так же как и мне - твое)

так дело не в том, что мне не понять )
возможно даже ты этого не понимаешь ))

 

[Darina]

ну так я то рассматриваю именно с точки зрения современного, "развитого" социума )

так у нас никогда бессмертия не будет, так что нечего и рассматривать..
я рассматриваю гипотетическое общество будущего, другое, отличное от нашего
оно может быть кастовым, рабовладельческим, коммунистическим...каким угодно

 

[Айвери]

много много лет, да, лишения свободы

много - это сколько ? )
ты готова своими налогами кормить толпу преступников ? )

 

[Айвери]

так у нас никогда бессмертия не будет, так что нечего и рассматривать..

заметь, не я его начал рассматривать )))

 

[Darina]

так дело не в том, что мне не понять )
возможно даже ты этого не понимаешь ))

ты не можешь знать - понимаю я его или нет
если ты свое не понимаешь - это вовсе не значит, что и так же не понимаю свое
я ж повторяю, в который раз - тебе не понять мое сознание, а мне - твое..

 

[Darina]

много - это сколько ? )
ты готова своими налогами кормить толпу преступников ? )

ещё раз тебе повторяю - ну сколько же можно!!! - я не говорю о сегодняшнем обществе, и уж тем более не о том, в котором живу я..у нас нет бессмертных, так же как и в твоем обществе их нет

 

[Айвери]

ты не можешь знать - понимаю я его или нет
если ты свое не понимаешь - это вовсе не значит, что и так же не понимаю свое
я ж повторяю, в который раз - тебе не понять мое сознание, а мне - твое..

а я не про понимания, я про чувствование )
это такая размытая штука...
что утверждать что-то относительно ее - это пальцем в небо.
откуда тебе знать, возможно все люди свое сознание чувствуют одинаково ))
это же сравнивать надо.
а как ? )

 

[Айвери]

ещё раз тебе повторяю - ну сколько же можно!!! - я не говорю о сегодняшнем обществе, и уж тем более не о том, в котором живу я..у нас нет бессмертных, так же как и в твоем обществе их нет

а о чем же ты тогда говоришь ? )))

 

[Darina]

а о чем же ты тогда говоришь ? )))

вообще то я вроде Вадиму отвечала
это он предложил убрать смерть
но поскольку в нашем мире и в наше время убрать смерть невозможно, то я предположила нечто гипотетическое, о чем и написал

 

[Айвери]

вообще то я вроде Вадиму отвечала
это он предложил убрать смерть
но поскольку в нашем мире и в наше время убрать смерть невозможно, то я предположила нечто гипотетическое, о чем и написал

тоесть ты гипотетически моделируешь общество бессмертных ))
зачем ? ))

 

[Darina]

а я не про понимания, я про чувствование )
это такая размытая штука...
что утверждать что-то относительно ее - это пальцем в небо.
откуда тебе знать, возможно все люди свое сознание чувствуют одинаково ))
это же сравнивать надо.
а как ? )

возможно
а возможно нет

Я помню, как то, мне было лет 25 тогда, или 26, спорила с одной своей родственницей на тему, как мы что понимаем..
и она утверждала такое - мол, мы мыслим картинками, а не словами, или чем -то ещё
вот мы хотим понять боль другого - мы сразу видим картинку как нам больно, и так мы можем понять боль
мы хотим яблоко - у нас в голове возникает картинка яблока, и мы его хотим
я ей говорю - а вот если я хочу соленого? что тогда? она: я вижу картинку соленого огурца...я: а если я не огурец хочу?
или даже если я не хочу, а просто раздумываю например о том, что ты говоришь?..она говорит: значит ты видишь картинку меня
как это?..я не вижу картинку тебя, я раздумываю о том. что ты сказала
например ты сказала, что тебе скучно, больно, или смешно - какую картинку я вижу?
она не нашлась с ответом
ну и - как ты будешь сравнивать?
да никак, ты не будешь сравнивать, ты вспомнишь свой собственный опыт на эту тему, вот и всё...

 

[Darina]

тоесть ты гипотетически моделируешь общество бессмертных ))
зачем ? ))

чтобы представить себе - каково он без смерти, и почему без неё, по словам Вадима, пропадает главный смысл жизни
вот для чего)

 

[Айвери]

ну и - как ты будешь сравнивать?
да никак, ты не будешь сравнивать, ты вспомнишь свой собственный опыт на эту тему, вот и всё...

так вот и я говорю, что сравнить невозмножно.
поэтому и невозможно что-либо утверждать.
в том числе что нам не понять и не почувствовать так, как другой.

 

[Айвери]

чтобы представить себе - каково он без смерти, и почему без неё, по словам Вадима, пропадает главный смысл жизни
вот для чего)

получилось ? ))

 

[Darina]

так вот и я говорю, что сравнить невозмножно.
поэтому и невозможно что-либо утверждать.
в том числе что нам не понять и не почувствовать так, как другой.

да дело не в сравнении - а в понимании и чувствовании

 

[Darina]

получилось ? ))

у меня - да
если бы я была бессмертной - у меня всё равно был бы смысл жизни

 

[Айвери]

да дело не в сравнении - а в понимании и чувствовании

которое вполне может быть идентичным )