Феномен сознания

[Цветок Магриба]

У Черниговской спросить надо))
ИЛи у нее тоже ответов-то нет, небось

Черниговская давно рассуждает о мозге, как о субъекте. Мозг принимает решение, а не ты. Ты же не отождествляешь себя и мозг, поди? Думаешь, он часть тебя, а вот и нет :)))

 

[Vadim]

Мне кажется, или у тебя мозг вдруг приобретает черты субъекта?

Нет конечно, я так не считаю.

 

[Эдельвейс]

И да, и нет.
Характеризуя сознание как продукт, а не как функцию мозга и ЦНС или ещё какой системы, мы уже порождаем сознание как феномен, делаем его обособленной системой.
Вот такая вот вещь в себе)

Другое имела ввиду, я говорила про циркуляцию в организме человека, не знаю как по тактичнее написать)
К примеру, кровь, это продукт жизнедеятельности человека, и она циркулирует внутри человека, она не живет отдельной жизнью, не выполняет какие то функции, вне человеческого организма.
Тоже и с сознанием.
Это такой же продукт отдельно взятого человеческого организма.

 

[Vadim]

У Черниговской спросить надо))
ИЛи у нее тоже ответов-то нет, небось

Её мозг живёт отдельно от неё, и принимает решения независимо.))

 

[Эдельвейс]

Черниговская давно рассуждает о мозге, как о субъекте. Мозг принимает решение, а не ты. Ты же не отождествляешь себя и мозг, поди? Думаешь, он часть тебя, а вот и нет :)))

А часть кого?

 

[Цветок Магриба]

Другое имела ввиду, я говорила про циркуляцию в организме человека, не знаю как по тактичнее написать)
К примеру, кровь, это продукт жизнедеятельности человека, и она циркулирует внутри человека, она не живет отдельной жизнью, не выполняет какие то функции, вне человеческого организма.
Тоже и с сознанием.
Это такой же продукт отдельно взятого человеческого организма.

Прекрасно объяснила. Просто, понятно.
Мой критически настроенный ум благостно улыбается и поддакивает тебе.
Реально мне все нравится в этом посте.
И я, пожалуй, тоже так думаю.
Но потом вдруг ЧСВ заставляет искать обоснование уникальности квалиа, а тут все дорожки ведут к сознанию в другом аспекте))

 

[Цветок Магриба]

А часть кого?

Если верить Черниговской, он сам свой и сам по себе.

 

[Malabarka]

Слушьте,ну кто та Черниговская по профильному образованию?
Филолог.
Что она может знать о мозге?

 

[Цветок Магриба]

А вообще подумалось, что крови вот тоже придают всякие разные необъяснимые свойства... Может сознание в кровушке?)) Течет себе по организму как река жизни

 

[Цветок Магриба]

Слушьте,ну кто та Черниговская по профильному образованию?
Филолог.
Что она может знать о мозге?

У нее советское образование!
Оно позволяет говорить обо всем!

 

[Цветок Магриба]

@Vadim, @Каштанка, у меня снова простые вопросы. Теперь к вам.
Как считаете, чувственный опыт человеков типичен, уникален?
И если сознание это функция, то такая функция может быть у нейронной сети?

 

[Эдельвейс]

Если верить Черниговской, он сам свой и сам по себе.

Может она имела что то другое ввиду?)
Я ее слушала, адекватной мне показалась..

 

[Цветок Магриба]

Может она имела что то другое ввиду?)
Я ее слушала, адекватной мне показалась..

Конечно, она адекватная.
Просто заговаривается, у нее мешанина из терминов. И это понятно, она достаточно много информации анализирует, перерабатывает. И когда было модно искать сознание в мозге, она говорила о мозге как об автономном источнике сознания, вот так и получалось.
Что там у нее сейчас, не знаю, предпочитаю первоисточники.

 

[Эдельвейс]

Прекрасно объяснила. Просто, понятно.
Мой критически настроенный ум благостно улыбается и поддакивает тебе.
Реально мне все нравится в этом посте.
И я, пожалуй, тоже так думаю.
Но потом вдруг ЧСВ заставляет искать обоснование уникальности квалиа, а тут все дорожки ведут к сознанию в другом аспекте))

Я тебя понимаю, мне кажется сводить все к физиологии и анатомии, в принципе ошибочно, это грозит вымиранию)
Духовность, вера в идеалы должна быть)

 

[Цветок Магриба]

Я тебя понимаю, мне кажется сводить все к физиологии и анатомии, в принципе ошибочно, это грозит вымиранию)

Вот... Тот же Чалмерс однажды заявил, что хорошо бы для сознания более долговечную оболочку (что-то такое).
Ждём оцифровки сознания теперь ))

 

[Цветок Магриба]

Дай обниму) как материалист материалиста))
Ну, а вдруг нет никакого сознания? И мозг просто создаёт иллюзию?) зачем конгллмерации нейронов и клеток сознание, да ещё какой-то центр субъектности, который может заглючить и совершить плступок не на пользу тому же мозгу и цнс?

Кстати... Прости, немного прицеплюсь) создаёт иллюзию чего? Иллюзию сознания? А через какие органы чувств? Мы не видим, не слышим, не ощущаем, короче говоря.
Что за иллюзия такая?

 

[Эдельвейс]

Моя рука тоже часть меня как субъекта, но не обладает автономией.
Мозг автономен?) Что хочет, то и делает?)
Для создании иллюзии мозгу нужно что-то... Что?
Прям не орган, а паразит какой-то этот мозг))

Да нет конечно, что такое цнс, без гормонов, например, полетела щитовидка, одних гармонов стало больше, других меньше, и все наше сознание перевернется на 180 градусов)
Нет автономных органов, есть взаимосвязь органов и систем)

 

[Эдельвейс]

Вот... Тот же Чалмерс однажды заявил, что хорошо бы для сознания более долговечную оболочку (что-то такое).
Ждём оцифровки сознания теперь ))

А надо, меня пугает ...

 

[Цветок Магриба]

А надо, меня пугает ...

Это ж от страха смерти. Неизвестность пугает. Старые поиски вечной жизни.
Ну а дальше не буду, а то опять про Бога придется)
А вообще мы же к этому и идём... Метавселенная и все дела)

 

[Эдельвейс]

Это ж от страха смерти. Неизвестность пугает. Старые поиски вечной жизни.
Ну а дальше не буду, а то опять про Бога придется)
А вообще мы же к этому и идём... Метавселенная и все дела)

Оцифровки сознания не хочу..