Для оффтопных дискуссий

Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
02:43
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
@Степлер, а я очень спокойно отношусь к чувству вины. И даже в каком-то смысле позитивно. Оно сигнализирует, что что-то надо прояснить, исправить, переработать.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
17:43
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Да. Уникальный и состоявшийся. Мощнейшая мотивация масс, стремление учиться, кем-то стать, огромное кол-во достижений.
Была цель, недостижимая в принципе, но к ней стремились, погибали за неё. А как эту цель переформатировали в потребительство, всё начало деградировать и пришло к концу.
Европейский опыт не вариант ни разу, потому что он закономерно заканчивается фашизмом.
а по моему - людей обманули с этой самой целью...
а потребительство - оно в природе человека, потребности у человека никто не отменял
это как "Город Солнца", утопия....
и про "мощнейшую мотивацию масс" - это тоже нечто ..."пропагандистское"...
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
02:43
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол
@Степлер, а я очень спокойно отношусь к чувству вины. И даже в каком-то смысле позитивно. Оно сигнализирует, что что-то надо прояснить, исправить, переработать.
Это хорошо, что спокойно.

А села ты и поехала согласно заранее купленному билету. )))
 

Степлер

Степлер

таксидермист
Легенда
Заслуженный
02:43
5 Ноя 2015
48,499
2,436
2
7
Москва
Пол

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
02:43
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Не быстро, 30 лет постепенной деградации. Всё это нужно изучать и анализировать.
Да я вот как раз лет 30 и наблюдаю все это и анализирую... Первые 7 лет не считаю, хотя самые яркие впечатления общности они как раз из тех первых семи лет.
В масштабе жизни одного человека это очень быстро. Я ещё помню тех людей, я их застала, потом появились другие, потом новые...
Все же это быстро.
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:43
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
а по моему - людей обманули с этой самой целью...
а потребительство - оно в природе человека, потребности у человека никто не отменял
это как "Город Солнца", утопия....
и про "мощнейшую мотивацию масс" - это тоже нечто ..."пропагандистское"...

Ну, это по твоему. Но я не считаю тех людей глупее и наивнее себя.
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:43
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
Да я вот как раз лет 30 и наблюдаю все это и анализирую... Первые 7 лет не считаю, хотя самые яркие впечатления общности они как раз из тех первых семи лет.
В масштабе жизни одного человека это очень быстро. Я ещё помню тех людей, я их застала, потом появились другие, потом новые...
Все же это быстро.

Я про период, с 1953 года по 1991-й.
А эти, новейшие 30 лет, болото, топтание на месте.
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
02:43
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
а по моему - людей обманули с этой самой целью...
а потребительство - оно в природе человека, потребности у человека никто не отменял
это как "Город Солнца", утопия....
и про "мощнейшую мотивацию масс" - это тоже нечто ..."пропагандистское"...
Почему же обманули?
Я, кстати, не считаю, что потребительство в природе человека.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
17:43
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Ну, это по твоему. Но я не считаю тех людей глупее и наивнее себя.
кто там как и что провозглашал - это совершенно не важно
нужно смотреть вглубь системы - как оно работало
а работало оно постоянно не так уж и хорошо: и тоталитаризм был, и революционный террор, и частично капитализм, и пытающийся встать на ноги частичный социализм.... но вот чего не было - так это коммунизма, никогда и ни разу, хотя якобы к нему стремились...
так что....болтовня это всё
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:43
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:43
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
кто там как и что провозглашал - это совершенно не важно
нужно смотреть вглубь системы - как оно работало
а работало оно постоянно не так уж и хорошо: и тоталитаризм был, и революционный террор, и частично капитализм, и пытающийся встать на ноги частичный социализм.... но вот чего не было - так это коммунизма, никогда и ни разу, хотя якобы к нему стремились...
так что....болтовня это всё

Смотреть нужно, только не глазами откровенных врагов и антикоммунистов.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
17:43
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Почему же обманули?
Я, кстати, не считаю, что потребительство в природе человека.
я больше про потребности

да, обманули
обещали ожно, а на выходе вышло совсем другое
несмотря на то, что огромные массы людей пахали как рабы...
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
17:43
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Смотреть нужно, только не глазами откровенных врагов и антикоммунистов.
да какими не посмотри - все одно
скажи что не было тоталитаризма, диктатуры, террора и прочего...
а было всё "замечательно и прекрасно", а потом накрылось медным тазом...
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:43
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
я больше про потребности

да, обманули
обещали ожно, а на выходе вышло совсем другое
несмотря на то, что огромные массы людей пахали как рабы...

Как рабы они пахали и до большевиков, и в намного более униженном состоянии.
Если бы всё было так, как ты говоришь за "массы", то вряд ли массы отстояли свою страну и своё государство во время нашествия фашистской Европы, им бы было просто нечего терять.
Давай не будем углубляться в этот концептуальный спор))
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:43
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
да какими не посмотри - все одно
скажи что не было тоталитаризма, диктатуры, террора и прочего...
а было всё "замечательно и прекрасно", а потом накрылось медным тазом...

Не скажи) У тебя слова сплошь в негативной коннотации.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
17:43
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
@Darina, а чей опыт ты считаешь наиболее успешным? Какой страны. Опыт организации жизнедеятельности, развития.
ну не знаю....у меня то опыт проживания только в 3-х странах, а не во многих...
к томуже - в любой стране можно найти недостатки..
вот например, считается, что самая спокойная, безопасная и лучшая страна в мире - это Швейцария
у меня есть одноклассница, которая сейас живет в Швейцарии
ну и да, по социальным условиям там вроде неплохо, но....там есть и много "но"
потом Норвегия - сколько читала и смотрела видео от разных людей ( у меня нет ни родственников, ни знакомых, живущих в Норвегии), вроде чуть ли не лучшая страна в мире, по социальным условиям, но недавно почитала про медицину в этой стране - и вот нет, не так уж и всё хорошо....
Исландия - прекрасная страна!..но там самые высокие налоги в мире
Сингапур - сын моей подруги и коллеги после получения мастера дигри по психологии поехал туда работать обычным учителем английского, у него там зарплата как у доктора тут!..подруга ездила туда посмотреть как сынуля устроился, приехала в диком восторге не только от старны, но и от того как умно и правильно там всё устроено, как там чисто, как там все у порядке, и какие там замечательные люди!..
так что вот)
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
17:43
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Как рабы они пахали и до большевиков, и в намного более униженном состоянии.
Если бы всё было так, как ты говоришь за "массы", то вряд ли массы отстояли свою страну и своё государство во время нашествия фашистской Европы, им бы было просто нечего терять.
Давай не будем углубляться в этот концептуальный спор))
ну вот , опять....
"фашистской Европы"
там только Германия была фашистской...

давай не будем
а то опять всё свалишь на Великую Отечественную...
 
Верх Низ