Для оффтопных дискуссий

Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
21:59
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
ну вот , опять....
"фашистской Европы"
там только Германия была фашистской...

давай не будем
а то опять всё свалишь на Великую Отечественную...
Это не так.
Далеко не только Германия.
Франция вот тоже.
Все там было с фашизмом непросто.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:59
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:59
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
21:59
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Франция просто подогнула колени
лучше бы ты про Италию сказала бы, я бы поняла
Италия это очевидный пример. Все помнят про Италию и Германию.
А Францию я вспомнила далеко не просто так.
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:59
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
ну вот , опять....
"фашистской Европы"
там только Германия была фашистской...

давай не будем
а то опять всё свалишь на Великую Отечественную...

В нашествии, прямо или косвенно, принимали участие все европейские "цивилизованные" страны.
Кроме Германии - Италия, Венгрия, Финляндия, Румыния, Словакия, Болгария, Хорватия, Черногория, а после поражения в начале Второй Мировой и Вишистская Франция.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:59
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Италия это очевидный пример. Все помнят про Италию и Германию.
А Францию я вспомнила далеко не просто так.
однако же Сопротивление возникло именно во Франции
поэтому называть Францию "фашистской" я бы не стала
да и вообще всю Европу

у меня дед был во время войны и во Франции и в Германии, участвовал в борьбе против фашистов, был членом компартии Германии и Франции, сидел в концлагере как политзаключенный с 44 года, так что я никак , ну никак не могу принять "фашистскую европу"
дед много мне чего рассказывал


я понимаю - у вас там видимо сейчас такая тенденция, насчет Европы
но я не смотрю сегодня Европу сквозь призму войны России и Украины - вот и всё
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
21:59
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
однако же Сопротивление возникло именно во Франции
поэтому называть Францию "фашистской" я бы не стала
да и вообще всю Европу

у меня дед был во время войны и во Франции и в Германии, участвовал в борьбе против фашистов, был членом компартии Германии и Франции, сидел в концлагере как политзаключенный с 44 года, так что я никак , ну никак не могу принять "фашистскую европу"
дед много мне чего рассказывал


я понимаю - у вас там видимо сейчас такая тенденция, насчет Европы
но я не смотрю сегодня Европу сквозь призму войны России и Украины - вот и всё
У меня нет никаких тенденций.
Фашизм во Франции - неоспоримый исторический факт.
Просто о нем вспоминают реже, чем о фашизме в Италии.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:59
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:59
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
реалистичной коннотации

Это далеко не так, они не нейтральны. Реалистические аргументы должны быть всесторонними.
Страна развивалась, достигла масштабов сверхдержавы, люди жили и жизни радовались. Спутник запустили первыми, американцы расстроились))
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
21:59
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
А почему там все ограничивается 34 годом?)
Фашизм во Франция это общепризнанный факт.
А сопротивления были организованы на всех оккупированных территориях, не только во Франции.
Сама организация сопротивленческих движений не отменяет факта наличия фашистского режима в стране.
Да и чумой фашизм назвали не просто так, это не было локальным, изолированным явлением в Европе.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:59
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Это далеко не так, они не нейтральны. Реалистические аргументы должны быть всесторонними.
Страна развивалась, достигла масштабов сверхдержавы, люди жили и жизни радовались. Спутник запустили первыми, американцы расстроились))
ну да, самое главное - "американцы расстроились")
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:59
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
у меня дед был во время войны и во Франции и в Германии, участвовал в борьбе против фашистов, был членом компартии Германии и Франции, сидел в концлагере как политзаключенный с 44 года, так что я никак , ну никак не могу принять "фашистскую европу"
дед много мне чего рассказывал

Аргументы субъективного характера. Тем не менее, на кладбищах оккупантов по всей стране лежит весь список Европы.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:59
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
А почему там все ограничивается 34 годом?)
это ты мне скажи - почему
я то думаю, что именно потому что Франция подогнула колени, как я и написала вначале
Фашизм во Франция это общепризнанный факт.
А сопротивления были организованы на всех оккупированных территориях, не только во Франции.
Сама организация сопротивленческих движений не отменяет факта наличия фашистского режима в стране.
Да и чумой фашизм назвали не просто так, это не было локальным, изолированным явлением в Европе.
интересно, как только повергли Германию - и чума испарилась?...
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
21:59
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:59
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
ну да, самое главное - "американцы расстроились")

Это не самое главное, но это важный акцент. А если тебе поверить, то все были унылыми рабами и завидовали благополучным странам, мечтали избавиться от коммунистов. (утрировано)
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:59
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
21:59
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
@Darina, не испарилась, что подтверждают события в современном мире.

Что значит колени подогнула?
Германия тоже на коленях была, как и Италия, в общем-то.
Это отменяет факт фашистского режима?
Или это просто вариант причины?
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:59
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
ок, я не собираюсь тут спорить ещё и за фашизм, мне только этого не хватало....

просто история переписывается довольно часто...
мой дед мне рассказывал одной, сейчас говорят другое
а дед мой был знаком с Тельманом, с Вильгельмом Пиком, с русскоговорящими французскими участниками Сопротивления..
так что...
никаких споров на эту тему
мне не нужно
 
Верх Низ