Что значит "приручить"?

[Селена]

Хомячок тоже может быть к тебе ужасно привязан, но что-то я сомневаюсь, что он за тебя в ответе.

Хомячок... В ответе за хозяев... Оглянулась - никого, посмеялась от души! Моя кошка Суши недоумённо взглянула - ты в порядке, хозяйка? Ей и в голову не придёт, о каких высоких материях разговор, кто за кого в ответе.

 

[Луша]

С чего бы навязанная? Этими приемами пользуются не только люди, но и животные.

С того, что человек в отличии от животного умеет мыслить. И мыслящий слабый человек всегда уделает не очень умного сильного человека. В итоге выживает не сильнейший, а умеющий лучше манипулировать. Это только в сказках добро побеждает, а в жизни подлость и хитрость. Там где порядочному человеку совесть не позволяет руки марать, пройдоха манипулятор будет побеждать. Вот и получается что манипулятором и подлецом быть выгодней.

 

[Toreador]

какие животные, например?

Любые, которые начинают хотеть есть и зовут свою мать. И учатся тому, что к их писку прислушаются.

Добавлено через 23 секунды

С того, что человек в отличии от животного умеет мыслить

Поэтому у людей это намного более выражено.

 

[Lilu]

Хомячок... В ответе за хозяев... Оглянулась - никого, посмеялась от души! Моя кошка Суши недоумённо взглянула - ты в порядке, хозяйка? Ей и в голову не придёт, о каких высоких материях разговор, кто за кого в ответе.

вспомнился рассказ из интернета:

...Другу подарили игуану. Но, он так, воспринимал ее, как предмет интерьера: кормил, поил без какой-либо лирики.

И вот в один из дней она его за палец цапнула.

Первая реакция - "... ща я те ... как!..", а потом смотрит, а она так на него преданно грустно смотрит,

из аквариума вылезла и давай таскаться за ним по всему дому ни на шаг не отходит, в глаза заглядывает:

"Прости мол, хозяин, прости". Он аж расчувствовался.

С утра просыпается, а игуана рядом с ним сидит... всю ночь не отходила, смотрит грустно.

Приятель так проникся, какой чуткий и заботливый у него питомец. Однако палец у него не проходил и к тому же опух. Он игуану в охапку и к доктору. Там и выяснилось, что этот вид игуан ядовит, только яд у них очень слабый, поэтому они, сначала кусают, а потом тупо таскаются за жертвой и ждут пока та сдохнет.

 

[DId2]

Это догма социума, навязанная людям, живших общинами. В общинах всё было общее и люди не доверяли, а верили друг другу как самому себе. На том и прокололись, в том плане что их поработили.
Сейчас очень распространено среди людей такое явление, как наделение человека выдуманными в своей голове свойствами и характеристиками и убеждение в этом не только себя, но и всех окружающих. Хотя это лишь сложившееся субъективное мнение чьё-то, вовсе не являющееся истиной. Так и в твоём примере с детьми. Рождаются дети с чистой Душой, не обременённой в момент появления на Земле мыслями. Если он хочет есть, то это значит, что он просто голоден, остальное всё домыслы. Повторюсь, маленькие люди весьма быстро начинают учиться и учатся выживать в той среде, где оказались. Чтобы выжить, им надо сообразить как этот окружающий мир устроен. Когда они улавливают как он устроен, тогда начинают вести себя так, как принято там, как ведут себя там, как поступают, как делают, что говорят. Дети умеют считывать буквально намеренья, их весьма сложно обмануть. Они чётко улавливают смыслы и мысли. И буквально видят их у взрослых.

Тут нужно отметить, что тело у всех людей - животное. Близкое по строению к обезьянам. И также как животному, телу свойственны животные инстинкты.
В эксперименте одновременного воспитания детёныша шимпанзе и человека (Уинтроп Келлог) шимпанзе опережал в развитии всех своих сверстников. На 19-м месяце эксперимент прервали, так как ребёнок начал перенимать привычки обезьяны.
Маугли тоже опровергают теорию младенцев-Личностей.

 

[Луша]

@Toreador, нет, у животного только инстинкты. Побеждает тот кто выносливее, крупнее, сильнее, причем все это в рамках конкуренции за самку, территорию и питание.
Человек же зачастую борется ни за что. За фикцию. Вспомни те же репрессии. Ради чего это делалось? Это что делал один человек? Нет, это делали тысячи с тысячами и не из-за продления рода или пищи, а просто ради поднятия самооценки.
В общем все самое гадкое и приручение в этом списке, человек делает решая для себя единственный вопрос "Тварь я дрожащая или право имею" .

 

[DId2]

вспомнился рассказ из интернета:

...Другу подарили игуану. Но, он так, воспринимал ее, как предмет интерьера: кормил, поил без какой-либо лирики.

Не игуану, а варана. У них слюна ядовита из-за трупного яда (вараны - падальщики), а игуаны не только не ядовиты, но и насекомо- растительноядные (травоядные тут, вроде, не подходит).
Это анекдот первых интернет соединений. В процессе пересказов варан превратился в игуану :)

https://www.anekdot.ru/id/105792/

 

[Lilu]

Любые, которые начинают хотеть есть и зовут свою мать. И учатся тому, что к их писку прислушаются.

это инстикт самосохранения называется.

 

[Toreador]

нет, у животного только инстинкты

Ты отказываешь им даже в малой толике разума? :smile_01:

В общем все самое гадкое и приручение в этом списке, человек делает решая для себя единственный вопрос "Тварь я дрожащая или право имею" .

Не думаю...
Смотря какие цели.
Рассмотри не репрессии, а Макаренко. Разве не приручал он к себе беспризорников?

 

[Lilu]

В процессе пересказов варан превратился в игуану :)

за что купила, как говорится

http://5sec.info/yumor/istoriya-pro-iguanu/

 

[DId2]

@Toreador, нет, у животного только инстинкты. Побеждает тот кто выносливее, крупнее, сильнее, причем все это в рамках конкуренции за самку, территорию и питание.
Человек же зачастую борется ни за что. За фикцию. Вспомни те же репрессии. Ради чего это делалось? Это что делал один человек? Нет, это делали тысячи с тысячами и не из-за продления рода или пищи, а просто ради поднятия самооценки.
В общем все самое гадкое и приручение в этом списке, человек делает решая для себя единственный вопрос "Тварь я дрожащая или право имею" .

Ну если считать ум сложным набором рефлексов, то конечно.

http://travelask.ru/blog/posts/7507-pochemu-voron-samaya-umnaya-ptitsa-v-mire

 

[Toreador]

за что купила, как говорится

http://5sec.info/yumor/istoriya-pro-iguanu/

Обожаю эту историю. ::D:

 

[KatrinAnnh]

Некогда я твердил себе изо дня в день: мы навсегда в ответе за тех, кого приручили. От этих слов, пронзивших меня еще в детстве, бодрей бегалось. Но в реальной жизни оказалось иначе: мы навсегда в ответе за тех, кто приручил нас.

Вячеслав Рыбаков

Вот такая цитата вспомнилась. О чем спор-разговор в теме? И к чему в итоге пришли "постящие"?). Чтоб резюмировать в общем

 

[Селена]

Там и выяснилось, что этот вид игуан ядовит, только яд у них очень слабый, поэтому они, сначала кусают, а потом тупо таскаются за жертвой и ждут пока та сдохнет.

И преданно смотреть в глаза хозяина-жертвы? Кош-шмар-р... Лучше тигра завести, он не глядя сожрёт... Как и анаконда.

 

[DId2]

Некогда я твердил себе изо дня в день: мы навсегда в ответе за тех, кого приручили. От этих слов, пронзивших меня еще в детстве, бодрей бегалось. Но в реальной жизни оказалось иначе: мы навсегда в ответе за тех, кто приручил нас.

Вячеслав Рыбаков

Приятель Ходжи Насреддина как-то раз пришел к нему посоветоваться о деле. Изложив ему все, приятель в конце спросил: “Ну как? Разве я не прав?”
Ходжа заметил: “Ты прав, братец, ты прав…”
На следующий день ничего не знавший об этом противник также пришел к Ходже. И он также рассказал ему дело, разумеется, в выгодном для себя свете.
“Ну, Ходжа, что ты скажешь? Разве я не прав?” – воскликнул он. И ему Ходжа ответил: “Конечно, ты прав…”
Случайно жена Насреддина слышала оба эти разговора и, вознамерившись пристыдить мужа, воскликнула:
“Эфенди, разве могут быть правы одновременно и истец и ответчик?”
Ходжа спокойно посмотрел на нее и сказал: “Да, жена, и ты тоже права…”

 

[Lilu]

Вот такая цитата вспомнилась. О чем спор-разговор в теме? И к чему в итоге пришли "постящие"?). Чтоб резюмировать в общем

Тема "Что значит приручить?" :) Да не, какие споры, так, философские размышлизмы :):freedom:

 

[Луша]

а Макаренко. Разве не приручал он к себе беспризорников?

Нет, не приручал. :girl_haha:
Он социально реабилитировал детей. Ребенок попавший в тяжелые жизненные обстоятельства естественно будет в первую очередь, как и животное, стремиться реализовывать физиологические потребности (жажда, голод, сон,) причем даже наплевав на собственную безопасность. как только он удовлетворяет физиологические потребности включается желание удовлетворить экзистенциальные (поиск своего места в обществе и самопознание) Так вот Макаренко помогал детям удовлетворить физиологические потребности и найти свое место в этом обществе. А приручение это как раз то что делали с детьми преступники. Манипуляция сознанием ребенка ради получения личной выгоды.

 

[Joy]

Приручить (в моём понимании) значит привязать к себе, т.е. сделать зависимой чью-то душу от своей. А это есть элемент манипуляции сознанием Личности (если речь о человеке)

А чтобы Вы сделали с Душой которая к Вам сильно привязалась?
Особенно если эта Душа мужского пола,и которая Вам самой нравится?

 

[Lilu]

А чтобы Вы сделали с Душой которая к Вам сильно привязалась?
Особенно если эта Душа мужского пола,и которая Вам самой нравится?

полюбила но не за привязанность, а потому что самой нравится :) Эта Душа вольна в любой момент уйти от меня, если и когда захочет.

 

[Nirvana]

@Vesta, привязанность разве не удел слабого?

Ладно бы ещё женская..