Что важнее: красивая легенда или жестокая правда?

[Бенджамина]

@Степлер, ждем!

 

[Joy]

Не все кубинцы обожают революцию.
Согласно переписи населения 2012 года, в США насчитывается 1 957 557 лиц кубинского происхождения (0,63 % населения). 85 % из них считают себя белыми.

Богачи-воры которых раскулачили голодные и нищие бедняки
И среди этих богачей был и сам сбежавший президент

Эта история с первых уст которую мы на Кубе в музее Че Гевары услышали
Видели все его документы,детские фото,и фото его семьи,всю его биографию....
Среди которой не было ни слова о его преступлениях имхо

 

[Кот]

Но насчёт власти - а как она будет это делать без СМИ?

Я имел в виду наши свободные СМИ. Есть СМИ в той или иной степени подконтрольные государству. Хотя конечно, сейчас это делать сложней, чем скажем в СССР. Потому у многих и каша в головах.
Особенно если наши первые "зомбировщики" - родители, не уделили должного внимания нашему воспитанию.

И придумано сие ещё в древнем Риме.

В древнем Риме ещё не было такого плюрализма мнений.

не втыкать же чипы в головки новорожденным будет эта самая власть?

Хорошая мысль. Лично я одобряю.
Дело за малым. Чтобы чипы тоже втыкало государство, а не все кому не лень.
Ну и сами чипы должны быть сделаны в России, а не в Китае.

 

[Консильери]

В «Черной книге коммунизма» приводятся страшные цифры: только за первый год революции расстрельные команды «Че» казнили более 14 000 человек.

А международными организациями задокументировано 3615 случаев революционных расстрелов плюс 1253 внесудебных убийства. Я думаю, что на Кубе были свои солженицины, который писал о 65 миллионах замученных в СССР. Масштабы лжи только другие...

 

[Бенджамина]

Богачи-воры которых раскулачили голодные и нищие бедняки
И среди этих богачей был и сам сбежавший президент

Эта история с первых уст которую мы на Кубе в музее Че Гевары услышали
Видели все его документы,детские фото,и фото его семьи,всю его биографию....
Среди которой не было ни слова о его преступлениях имхо

Да, легенда же рождена на Кубе. Они не врут, просто умалчивают. А про Че можно много хорошего и романтического рассказать, он ведь и правда собирался провести свою жизнь в лепрозории, спасая прокаженных. У нас и везде также делали, делают и будут делать историю. То пионеры герои, то они предатели. Зоя Космодесмьянская была кумир, а потом вдруг вскрылись какие-то факты, порочащие ее. Историю делают такой, какую требует коньюнктура на конкретный отрезок времени. Сталин был отец народа, потом тиран, теперь опять вроде отец постепенненько становится. Туда-сюда гоняют нас. А правды нет. Правда засекречена или искажена или похоронена. Всегда.

 

[Joy]

А правды нет. Правда засекречена или искажена или похоронена. Всегда.

Ну значит и искать ее не стоит
Потому что ее найти невозможно....

 

[Nicole]

Советую всем посмотреть фильм "Колония Дигнидад"

Я смотрела. За 40 лет смогли убежать кажется всего семеро((

 

[Luise]

Однажды я поддалась очарованию прекрасного героя: красавца с чистыми благородными помыслами, обладающего бешенной харизмой и снискавшего любовь и обожание тысяч людей. Мне были близки его идеи, я уважала его стремление к высшей справедливости и полное самоотречение ради прекрасной высокой цели. И я была такая не одна. Масштаб этой личности был настолько колоссальным, что человек стал легендой еще до своей героической гибели, а уж после смерти последовали сравнения его с Иисусом Христом, были и такие.
Я стала изучать. Мне было интересно знать о нем как можно больше. И то, что я узнала потрясло: в реальной жизни это был маньяк, испытывавший наслаждения от убийств, любитель смотреть на масовые смертные казни невинных людей - врагов народа, конечно, врагов идеи...его идеи....он с одинаковой легкостью убивал детей, женщин, стариков.
Но мало кто знает правду, потому что до нее надо докопаться, а на поверхности лежит легенда о прекрасном борце за счастье, чье лицо изображено на флагах и футболках.
Что с этим делать? Оставить легенду существовать отдельно от реальности? Или нужно рассказать людям правду?
Как считаете?

Конечно рассказать правду, чтобы не поклонялись непонятно кому. Какой же это герой, убивающий стариков и детей? Это преступник, серийный убийца.

Добавлено через 7 минут

@Бенджамина, это ты о Ленине что ли сейчас написала?


Людям нужны легенды. А от правды в этом контексте вреда больше чем пользы.

Не согласна. Лучше правда. Чтобы люди перестали заблуждаться в ком-то или чем-то.

 

[ЗаяцПоЦарски]

Революция не бывает бескровной, Ф. Кастро, Че Гевара - лидеры движения. Че Гевара был фанатиком, а Кастро - политиком, поэтому все закономерно - [COPYRIGHT]Боливар не выдержит двоих[/COPYRIGHT] Что там на самом деле произошло с Че, темная история.

 

[evamika]

Что важнее: красивая легенда или жестокая правда?

По конкретике. У людей достаточно потрясений. Человека нет. Если, мало ли тот, кто знает правду- лучше ею поделится с мудрым человеком. Не публично.
И душа будет облегчена.

 

[Степлер]

Я имел в виду наши свободные СМИ. Есть СМИ в той или иной степени подконтрольные государству. Хотя конечно, сейчас это делать сложней, чем скажем в СССР. Потому у многих и каша в головах.
Особенно если наши первые "зомбировщики" - родители, не уделили должного внимания нашему воспитанию.


В древнем Риме ещё не было такого плюрализма мнений.


Хорошая мысль. Лично я одобряю.
Дело за малым. Чтобы чипы тоже втыкало государство, а не все кому не лень.
Ну и сами чипы должны быть сделаны в России, а не в Китае.

1. Свободные СМИ или уничтожаются, или покупаются, и тогда они перестают быть свободными, разумеется. Сделать это достаточно просто при любой власти и в любой стране.
Листьева в своё время просто взяли и убили. Чтобы не размахивал своей свободой и не кружил этой свободой наши головы... (( А кто сейчас про Листьева помнит? Считаные единицы, потому что после его убийства случилось много всякого-разного. Так-то...

2. При Нероне состояли министры, абсолютно с ним не согласные. Насколько нам известно из истории, кое-кто из них, не видя иного выхода, покончили с собой... Плюрализм подавляли, вот и его и не было - как бы не было.

3. И опять - здрасьте. Власть сменится, и придётся чипы перепрограммировать? Ну представь: у жителя любой страны будет в голове чип, настроенный на почитание только властей данной страны. Да уже через полчаса после активизации таких чипов произойдёт полный финал почище ядерной войны - во всём мире все со всеми воевать полезут, сразу. Ну что за чепуха, сам подумай. Это же не игра в танчики.

 

[Кот]

Не согласна.

Так это пожалуйста, скока угодно.

Свободные СМИ или уничтожаются, или покупаются

Свободных СМИ не может быть по определению. Т.е. такого явления не существует в природе.

Листьева в своё время просто взяли и убили.

Мы не знаем, за что убили Листьева. Это даже не тема для спора.

представь: у жителя любой страны будет в голове чип, настроенный на почитание только властей данной страны. Да уже через полчаса после активизации таких чипов произойдёт полный финал почище ядерной войны

Ерунда. Ты просто не веришь в талантливых программистов.
Впрочем, пока что это тоже не предмет для спора.

 

[Степлер]

@Кот, по-моему, ты с этими чипами просто стебёшься!::D:

 

[Степлер]

Я смотрела. За 40 лет смогли убежать кажется всего семеро((

Да, семеро или шестеро... ((

 

[Степлер]

@Степлер, ждем!

Спасибо за тему! ))) По мере возможности буду приходить. И в тему, и вообще на форум. )))

 

[Бенджамина]

https://images.app.goo.gl/sgWgJ9uApnLuBm117
https://images.app.goo.gl/MA1k1yqBvGcAGMaVA
Никак не вставить картинки....раньше вставлялись. Планш мрет и глючит

 

[Mari]

Не все нужно раскапывать. Некоторые вещи похоронены. И слава Богу.

 

[Кот]

по-моему, ты с этими чипами просто стебёшься!

Хе, идею с чипами предложила ты.
А мне она просто понравилась. Задумка сыровата, тем не менее она вполне реалистична в перспективе. И это уже не стёб.
С Праздником! )))

 

[Степлер]

Хе, идею с чипами предложила ты.
А мне она просто понравилась. Задумка сыровата, тем не менее она вполне реалистична в перспективе. И это уже не стёб.
С Праздником! )))

Не, не я. Я всего лишь упомянула, что в современных антиутопиях этот приём - весьма расхожий.::D:

Спасибо за поздравление. )))

Добавлено через 57 секунд

Не все нужно раскапывать. Некоторые вещи похоронены. И слава Богу.

Они всегда могут всплыть, причём, в неверном ракурсе. История, как наука, умеет много гитик.

 

[Toreador]

Никак не вставить картинки....раньше вставлялись. Планш мрет и глючит

Я поправил.
Там ссылка чуднАя, бывает...

Добавлено через 46 секунд

Не все нужно раскапывать. Некоторые вещи похоронены. И слава Богу.

История развивается по спирали, все уже было, в том или ином виде.