Бог, человек, сознание

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Стержень

Привет!
Заслуженный
02:25
13 Май 2019
14,358
704
1
1
vk.com
Пол
но это не Тора, так что "слово" это уже какбы это помягше сказать - не божье
- ну это такой себе аргумент. Христиан вы таким вряд ли убедите) И как на мой взгляд, их вера ничуть не менее обоснована, чем ваша.

Вон, с точки зрения мусульман, все важные истины записаны в Коране - и что, вас это сильно убеждает? )) да, Коран появился позже, они это признают. И появился он (по их мнению) потому, что в прошлые разы Слово Божие было искажено - сначала иудеями, затем христианами; но, как в сказках бывает - на третий раз Бог попал куда надо - дал Слово тому народу, который не подвёл и ничего не исказил.
 

Бела

Постоялец
Наш человек
02:25
20 Фев 2016
531
0
юг!!!
Пол
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними

Книга Иова 9:8—9 Он один распростирает небеса и ходит по высотам моря; сотворил Ас, Кесиль и Хима и тайники юга; Книга Иова 38:31—32 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?


, созвездия северного и южного полушария: «Ас» — большая Медведица, «Кесиль» — Орион
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
02:25
13 Май 2019
14,358
704
1
1
vk.com
Пол
после того, как были запущены механизмы и Законы, всё развивается само по себе. Вопрос в другом, Он Творец только Земли или вообще всей вселенной?
- интересный момент в том, что обычно считается, что самого себя Бог не создавал. Тогда, получается, что Он создал не всё сущее...
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
02:25
13 Май 2019
14,358
704
1
1
vk.com
Пол
какое вычислили астрономы такое и есть
- ну хоть в чём-то уч0ные не накосячили))
===

Ага, и Луна, чтобы Землю освещать. Отдельно упомянуто это творение. Что характерно, было сотворено после того, как отделил воду от тверди
ой...
там с этой твердью вообще интересно.
если внимательно читать, то складывается впечатление, что твердь не имеет никакого отношения к суше, как таковой.
И это - правильное впечатление:

"6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй."
Бытие 1:6-8

И потом ещё Бог в этой тверди люки устроил(так же известные как хляби небесные). Но в синодальном переводе они называются окнами:

"2 И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба."
Бытие 8:2

Всё продумал премудрый Господь!
 

Darina

Гуру
Легенда
17:25
16 Янв 2016
38,008
984
2
10
Пол
- ну это такой себе аргумент. Христиан вы таким вряд ли убедите) И как на мой взгляд, их вера ничуть не менее обоснована, чем ваша.

Вон, с точки зрения мусульман, все важные истины записаны в Коране - и что, вас это сильно убеждает? )) да, Коран появился позже, они это признают. И появился он (по их мнению) потому, что в прошлые разы Слово Божие было искажено - сначала иудеями, затем христианами; но, как в сказках бывает - на третий раз Бог попал куда надо - дал Слово тому народу, который не подвёл и ничего не исказил.
А я не собираюсь убеждать христиан - мы же тут не христиан убеждает, верно?
Просто с точки зрения зрения "речения Божьего" это как бы не Бог сказал, а вывод Златоуста и вообще человека, потому что реально в Торе (и Библии и Коране - читал Коран? Я читала), сказано, что Бог сказал - и стало, сотворилось типа, то есть словом и создал, по сути. Просто выражения такого нет "в начале было Слово ", но была Мысль, Идея, а уж как там она выразилась..
Сотворения мира вообще очень близко соприкасается с квантовой физикой, и каббалисты об этом сегодня говорят
 

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:25
5 Мар 2021
19,747
919
1
2
Пол
Класс, попы уже и чёрные дыры оседлали.

:crazy:
Идёт краткое изложение теории происхождения чёрных дыр, "чёрные дыры" обозначаются как "чёрные провалы", для избегания наукообразности видимо:

Для образования черных провалов нужны две предпосылки: огромная масса, сконцентрированная на минимальном пространстве. Такую массу образуют гигантские звезды. Когда они стареют, их внутренние термоядерные вспышки становятся не в силах противостоять направленному внутрь гравитационному давлению внешних слоев. Эти слои начинают съеживаться, уплотняя атомы, что приводит к уменьшению размеров звезды. Закон обратной пропорции начинает бешено ускорять процесс. Атомы сжимаются все больше, гравитация растет все быстрее, что ускоряет «крушение внутрь». Процесс поддерживает сам себя в действии. Дальнейшее сжимание звезды означает дальнейшее сближение атомов, а от этого — больше гравитации. Больше сжимания… больше гравитации… больше сжимания…
....
(** правда слов гравитация, атом, термоядерная вспышка избежать не удалось))

Ну и в заключение:
....
Если вдуматься, становится понятным, почему до последнего времени Господь не открывал человечеству этой страшной тайны. Пока люди жили более или менее в страхе Божием, в страхе тех описаний ада, которые нам оставило Священное Писание, люди не нуждались в дополнительной жути представления о черных провалах.

Господь не захотел, раньше наступления необходимости в этом, подвергать людей «издыханию от страха и ожидания грядущих бедствий».

На фоне этих представлений победоносно встает исконный от древних лет и доныне влекущий светлый образ Христа Спасителя, единственного, Кто в силах остановить жуткий процесс и даровать человечеству и всему земному миру, вместо безысходной тьмы провала, свет «нового неба и новой земли, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали» (Откр 21, 1).

Блажен тот, кто в эти грядущие страшные дни сумеет найти ободрение в словах церковной молитвы, читаемой православными христианами по утрам: «Веруяй бо в Мя, рекл еси, о Христе мой, жив будет и не узрит смерти во веки. ...вера, яже в Тя, спасает отчаянныя, се верую, спаси мя, яко Бог мой еси Ты и Создатель». И хочется надеяться, что новооткрытое жуткое представление разогреет и усилит древнехристианское чувство, выраженное последними строками Апокалипсиса: «Ей, гряди, Господи Иисусе!»


:ph34r:
 
Последнее редактирование:

Айвери

Продвинутый
02:25
2 Дек 2015
17,286
701
пгт где ворон и еж
Пол
.... люди не нуждались в дополнительной жути представления о черных провалах.

Господь не захотел, раньше наступления необходимости в этом, подвергать людей «издыханию от страха и ожидания грядущих бедствий».

подумаешь...
тоже мне жуть нашли.
 

Darina

Гуру
Легенда
17:25
16 Янв 2016
38,008
984
2
10
Пол
ну так я и говорю, что далеко не вся Тора попала в Ветхий.
исключительно "безопасная" инфа.
зачастую даже бесполезная.
поэтому я бы даже не сравнивал.
не, не бесполезная - просто на уровне "пшат": буквальный, простой уровень понимания
а есть ещё три - драш, ремез, сод ("пардес")
 

Айвери

Продвинутый
02:25
2 Дек 2015
17,286
701
пгт где ворон и еж
Пол
не, не бесполезная - просто на уровне "пшат": буквальный, простой уровень понимания
а есть ещё три - драш, ремез, сод ("пардес")

а вот когда в школе на уроке физики про атомы рассказывают - это какой уровень ?
ну для сравнения, что бы понимать глубину )
 

Darina

Гуру
Легенда
17:25
16 Янв 2016
38,008
984
2
10
Пол
а вот когда в школе на уроке физики про атомы рассказывают - это какой уровень ?
ну для сравнения, что бы понимать глубину )
подожди, а ты физику с какого класса начал изучать? ведь не с первого же, верно?
 

Айвери

Продвинутый
02:25
2 Дек 2015
17,286
701
пгт где ворон и еж
Пол
@Айвери, и даже физику - ведь сначала начинают изучать с механики, а до ядер с электронами пока ещё дойдут

а с первого класса вообще только арифметику начинают

ну так для сравнения, тот доступный массам даже не иудейским уровень каббалы - он с каким классом сравним ?
первый ? третий ? пятый ?
 

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:25
5 Мар 2021
19,747
919
1
2
Пол
не, не бесполезная - просто на уровне "пшат": буквальный, простой уровень понимания
а есть ещё три - драш, ремез, сод ("пардес")

Любую мистическую хрень можно прилепить к современному знанию. Думаю, с каббалой так же обстоит, как и с православием, мол - вот, оказывается мы давно всё первыми знали, просто это были тайные знания.
Ну и подсунуть нечто навроде "Бог сущее", вот попробуй возрази.
Но дальше интересно. А "сущее" это что, и оно "сущее" где?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ