Бог, человек, сознание

[Бела]

28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим

интересно да но разум Бога и человека несопоставимы
человек не в силах осознать тайны Бога
потому

Сокрытое принадлежит Господу, Богу нашему, а открытое — нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.

довольно того что открыто то что Бог есть любовь, в остальном просто довериться Ему

 

[Стержень]

Такое бывает, но вы упустили то обстоятельство что грех так или иначе наказуем, что если анализировать критически можно придти к выводу что это система.

- нет, не упустил. Вот что я вам ответил:

@metropoliu, то что вы пишете, означает одно - вас кто-то обманул.

Уж что-что, а существование Бога пытались доказать так, как ничто другое. И честные мыслители веками бились, а потом учёные. И безграмотные креационисты придумали считать, что это уже доказано) И даже самую большую(на тот момент) научную премию выдали математику за "доказательство Бога"(которое, разумеется, доказательством Бога ни разу не является.

@metropoliu, но если, всё же, вы знаете способ, как доказать существование Бога - не тратьте время на споры об этом на форуме. Идите в католическую церковь и расскажите об этом. И если вы правы, то очень скоро вы станете очень богатым и очень известным человеком. Вас причислят к лику святых. А заодно совершите благое дело - наконец-то донесёте истину о Его существовании до людей.

 

[Стержень]

итого лозунги на плакатах а в реалии одни жирели на золотых сервизах а другие шили трусы детям из наволочек

то есть материализм себя не оправдал

у Бога все не так

- зато в церкви всё очень похоже на то же самое.

все все знают и попадаются и попадаются а почему?
а потому что без защиты Творца разум легко обработать как стул подвинуть куда надо

- обычно, если я общаюсь с человеком, который считает, что имеет какую-то особую защиту от обмана, то оказывается, что ему всякого обмана напихали по самые помидоры. Все мы уязвимы для манипуляций. Без исключения. Помочь может только критический анализ своих убеждений и общение с толковыми инакомыслящими.

 

[Бела]

ну может такой нелепый примерчик
вот собрал парень комп себе
а тот возьми и спроси:- а ты кто аще? из чего сделан и какая у тебя операционка и мать и ваще.. движок чей откуда

 

[Бела]

- зато в церкви всё очень похоже на то же самое.

да да сто тыщ раз да!

церковь хотя и провозглашает весть о Боге но состоит из грешников. которые грешны от рождения а это что значит?

Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое.

Мф.23:2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; Мф.23:3. итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают

 

[Бела]

критический анализ своих убеждений и общение с толковыми инакомыслящими.

эталон где? свои убеждения которые опять же от чьих то убеждений от чьих то чьих то... бесконечность лжи

не помогает ни че го
и не поможет никто

я только Богу доверяю через Библию как Его Слово

если что в разрез-то мимо себе пусть идут

«Оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму».

 

[metropoliu]

- нет, не упустил. Вот что я вам ответил:

Вы верите что грех наказуем?

 

[Бела]

@metropoliu, конечно
за грех смерть

то есть да наказуем

 

[metropoliu]

Идите в католическую церковь и расскажите об этом.

Почему именно в католическую?)

 

[Tarja]

28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим

интересно да но разум Бога и человека несопоставимы
человек не в силах осознать тайны Бога
потому

Сокрытое принадлежит Господу, Богу нашему, а открытое — нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.

довольно того что открыто то что Бог есть любовь, в остальном просто довериться Ему

чет возникла картинка с американским проповедником, который потом собирает дань с паствы

 

[Tarja]

за грех смерть

да? И все прям померли грешники на месте?

 

[Tarja]

«Оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму».

а где уверенность, что вы -не слепой вождь?

 

[Стержень]

Вы верите что грех наказуем?

- причём тут вера? Как бы не вышло так, что мы сейчас свернём на другое обсуждение, а потом вы снова будете впихивать эту же байду про "доказательство".

Во-первых, ещё в школе, на уроках математики, я заметил, что истина познаётся, а не угадывается. Если вы решили верить во что-то, что вам кажется хорошим, вместо того, чтобы узнавать, как мир на самом деле устроен, то вы скрываете от себя истину. А кроме того, помнится (хотя, возможно, я не верно вас понял или не верно помню наше общение) вы на основе похожего убеждения здесь пропихивали некую аморальную ботву.

Во-вторых, выше я уже сказал вам достаточно, чтобы вы поняли вашу неправоту и начали самостоятельно разбираться, где конкретно в чём вы ошиблись. Потому что вы не тот человек, с кем мне было бы интересно длительно общаться на форуме(помня особенности вашего общения)) ну, а если не поняли, то вот:

если, всё же, вы знаете способ, как доказать существование Бога - не тратьте время на споры об этом на форуме. Идите в католическую церковь и расскажите об этом. И если вы правы, то очень скоро вы станете очень богатым и очень известным человеком. Вас причислят к лику святых. А заодно совершите благое дело - наконец-то донесёте истину о Его существовании до людей.

Ну и, в-третьих, ладно уж, давайте попробуем. А вы постарайтесь отвечать не сразу, а хорошо обдумав мной написанное. И хорошо обдумав то, что вы собираетесь написать.

1) Известно дохренища фактов, как люди, творившие самые ужасные вещи, благополучно доживали свои дни. Помнится, в прошлый раз при нашем общении я затрагивал тему преступников, служивших фашистской Германии(просто потому что они являются эталоном). Ну, попробуем повторить: некоторые нацистские преступники благополучно дожили до конца своих дней в Канаде или(сменив фамилию)в США. Как это укладывается в вашу теорию?

2) Известно, что некоторые дети, ещё толком не начавшие жить, заболевают ужасными мучительными болезнями, от которых умирают. Либо рождаются уже с серьёзными дефектами - например, миллионы вьетнамских детей рождаются уродами, в следствие применения химии армией США, которая поразила их родителей. Как это укладывается в вашу теорию?

3) Ну и, собственно, то, с чего следовало начать:
@metropoliu, не затруднит ли вас описать, какой именно результат наблюдений(или эксперимента) мог бы опровергнуть утверждение "грех наказуем"? Ну, чтобы убедиться, что оно не просто какая-то туфта.
Поясню: Оффтоп

познанием занимается наука. Методы научного познания вмещают в себя опыт и размышления мыслителей - собственно, всё, до чего человечество смогло додуматься в этом плане. Так вот, чтобы гипотеза считалась научной, она должна быть фальсифицируема(критерий Поппера) - вкратце - если любые результаты наблюдений и экспериментов укладываются в наше предположение, то это предположение - полная туфта. Надеюсь, это понятно.

 

[Tarja]

Известно дохренища фактов, как люди, творившие самые ужасные вещи, благополучно доживали свои дни.

вот-вот
может они имеют в виду Геенну Огненную? типо гореть грешнику в аду

 

[metropoliu]

не затруднит ли вас описать, какой именно результат наблюдений(или эксперимента) мог бы опровергнуть утверждение "грех наказуем"?

Я не опровергаю а утверждаю, что грех наказуем, и это не значит что согрешивший тут же умрет, наказание может быть связано в принципе с любыми ситуациями создающими грешнику дискомфорт.

 

[Бела]

И все прям померли грешники на месте?

стали все смертны
а были сотворены вечными( говорили уже тут про дерево то самое в раю)

 

[Бела]

а где уверенность, что вы -не слепой вождь?

я ваще не вождь я обычный грешник нуждающийся в Спасителе

и если где что говорила то по Библии то есть не моё а Божье Слово

 

[metropoliu]

Известно дохренища фактов, как люди, творившие самые ужасные вещи, благополучно доживали свои дни.

Мы же не знаем как они доживали свои дни, ведь то что кто-то живёт в Канаде или ещё где, совсем не значит что там он по определению счастлив.

 

[Бела]

чет возникла картинка с американским проповедником, который потом собирает дань с паствы

и что их полно

и голова лопнет всех слушать

довольно Слова Божьего для каждого

 

[Tarja]

стали все смертны
а были сотворены вечными( говорили уже тут про дерево то самое в раю)

Ну, мало ли что написано. Гомер тоже писал про путешествия Одиссея, но не факт, что тот дрался с циклопом.