Бог, человек, сознание - 3

  • Автор темы Darina
  • Дата начала
  • Ответы 2 тыс.
  • Просмотры 69 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
21:28
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:28
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
А я и не писала, что это сказал Лысенко.
И я знала, что это было написано сатириком.
Но его взгляды на генетику полностью этому соответствовали.:biggrin1:

Ладно, ладно. во всём виноваты кговавые большевики, давай уже ближе к телу. :smoky:
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:28
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
а я и не утверждала, что безоглядно в неё верю))

Я к тому, что про эмпирику очень интересная конфигурация получится, потому гипотеза один из столпов научного знания.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
21:28
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:28
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
так и в науке точно так же - "сам ничего не видел, но вот ученые пишут....."

Вот не совсем так, не совсем. абсолютно все достижения прогресса - результат развития науки. А не религии, заметь.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
слушайте, ну....генетика во времена Лысенко одна была, сейчас уже намного более развита
сейчас тут уже и редактирование генома, и моделирование полезных микробов, и поиски "вакцины от старости"...чего только нет в исследованиях сегодняшней генетики
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Я к тому, что про эмпирику очень интересная конфигурация получится, потому гипотеза один из столпов научного знания.
ну...пусть будет один из столпов)
но ведь так и фантастические гипотезы сюда можно притягивать, не?
Вот не совсем так, не совсем. абсолютно все достижения прогресса - результат развития науки. А не религии, заметь.
так наука в свое время из религии вышла....
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
21:28
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Вы ведь лингвист, это значит ваше мнение о чьих то познаниях в генетике, ни разу не авторитетны.:biggrin1:
Вы о себе сообщали,как о выпускнике цпш и пенсионере.
Однако ,в такой теме пытаетесь быть авторитетным.
Так что я,с моими двумя высшими,до вас просто снисхожу снисходительно.:hi:
Мне не трудно.
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:28
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
ну...пусть будет один из столпов)
но ведь так и фантастические гипотезы сюда можно притягивать, не?

Очень много фантастических гипотез воплотилось в железо. И не потому что писатели такие гениальные, а потому что принюхиваются и приглядываются к движениям научной мысли)

так наука в свое время из религии вышла....

И что теперь?) Запретить познание концепцией Бога и Творца?)
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
21:28
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
Хотелось бы встретить сторонника эволюции с подобными качествами
Я написал так потому, что вы, получая подробные разъяснения каких-то вопросов, упорно делаете вид, будто бы этот вопрос всё ещё не известен ни вам ни учёным. Или выдумываете какие-то нелепости, как про крокодила. А вот, например, я так не поступаю. А я могу терпеливо разъяснять вам непонятые вами моменты и не лепить глупых выдумок. Так что, я и есть один из многих сторонников эволюции "с подобными качествами".

Только гипотезы, совершенно не исключено что речь идет о совершенно разных видах, если же верить генетике то живущие на земле вообще все родственники.
Это неправда. Выдвигались гипотезы, проверялись, в итоге - была создана теория. Ваше "совершенно не исключено" может быть верно примерно так же, как может быть верно то, что наш мир не реален. Но, с любой разумной позиции - совершенно исключено. В общем, механизмы и ход эволюции известны, хотя детали можно уточнять до бесконечности.

И почему вы так отделяете генетику? Да, все живущие на земле виды находятся в разной степени родства друг с другом - и степень этого родства можно определить разными способами, которые друг друга подтверждают. Но, да - генетика даёт в этом плане наиболее точные и наиболее надёжные данные.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
21:28
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Вы о себе сообщали,как о выпускнике цпш и пенсионере.
Однако ,в такой теме пытаетесь быть авторитетным.
Так что я,с моими двумя высшими,до вас просто снисхожу снисходительно.:hi:
Мне не трудно.
Я лишь выражаю свою точку зрения, не претендуя на истину в последней инстанции.
Если есть желание обсуждать что то в подобном формате - то пожалуйста, если нет - то нет.
Хоть с тремя, но в своей области, в прочих ваша компетенция это википедия, как и у большинства.))
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Очень много фантастических гипотез воплотилось в железо. И не потому что писатели такие гениальные, а потому что принюхиваются и приглядываются к движениям научной мысли)



И что теперь?) Запретить познание концепцией Бога и Творца?)
зачем запретить???!
я что то запрещаю?!
говорим да, дискутируем, на темы человека, сознания и Бога)
кто то с кем то несогласен - ну и что?
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:28
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
зачем запретить???!
я что то запрещаю?!
говорим да, дискутируем, на темы человека, сознания и Бога)
кто то с кем то несогласен - ну и что?

Не, не нужно запрещать) Просто к слову пришлось, ибо агностик я ))
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
21:28
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
Я лишь выражаю свою точку зрения, не претендуя на истину в последней инстанции.
Если есть желание обсуждать что то в подобном формате - то пожалуйста, если нет - то нет.
Хоть с тремя, но в своей области, в прочих ваша компетенция это википедия, как и у большинства.)
Отож вам моя компетенция прямо в сэрце упала)
Речь шла о том,что вы в незнании генетики (по запальчивости, вероятно) пытались уличить не того юзера.
И вообще,Википедию я для вас постаралась принести.
Раз она для вас- аргумент.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
12:28
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Не, не нужно запрещать) Просто к слову пришлось, ибо агностик я ))
ну и ок) собрались в теме агностик, православный (или католик - я не помню, какой конфессии Метрополиу, так что извиняюсь), юрист, филолог, медик и ищущий и копающийся (эт я про себя) - и беседуем себе)))))
 

Vadim

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
21:28
5 Мар 2021
19,752
919
1
2
Пол
ну и ок) собрались в теме агностик, православный (или католик - я не помню, какой конфессии Метрополиу, так что извиняюсь), юрист, филолог, медик и ищущий и копающийся (эт я про себя) - и беседуем себе)))))

Но всё равно заболтать вопрос не получится, существовал ли Творец, если до акта творения не было ничего?)
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
21:28
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
@metropoliu, эволюция не стремится создать разум или что-либо ещё, она вообще не может стремиться, ибо это просто естественный процесс, протекающий по некоторым причинам, некоторыми способами. И его можно изучать - и, собственно, уже изучили.

С точки зрения эволюциониста, разум - одно из возможных приспособлений. А у других животных развились другие приспособления. Можно привести аналогию с бросанием шариков на неровную поверхность - каждый займёт своё место. Вот, наш вид занял своё место. Тех, кто был слишком похож на нас, мы "вытеснили", ибо быть слишком похожим означает претендовать на те же источники пищи, на те же возможные укрытия и прочая. А наш вид стремился распространяться. Как, собственно, каждый выживший вид стремится распространяться (иначе шансы выжить меньше, а выживают те, у кого они больше) - и распространяется, пока не упирается во что-то, что препятствует этому. Поэтому "инвазивные виды" - животные завезённые на какой-нибудь экзотический остров, зачастую обильно распространяются и меняют всю экосистему.

Так же как гравитация не стремится удержать всех на Земле и полёты птиц и самолётов не опровергают наличия гравитации, так и везунчик-крокодил не опровергает эволюции.

Подробнее про то, как может появиться разум - в этом видео:

 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
21:28
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
В общем, механизмы и ход эволюции известны
И каков механизм появления крыльев у динозавров, вчера их не было, а на следующий день появились, что вероятно и следует из археологических находок?)
 
Верх Низ