Ассошэйтэд Пресс

[Darina]

зороастризм только в самом зачатке был дуалистическим монотеизмом, но быстро скатился к многобожию
так что быть первой монотеистической религией никак не может

Добавлено через 38 секунд

(хеттов которые явлюятся арийцами и они как раз и основали Ханаан,наравне проживая там с семитским народом)

Ханаан - НЕ государство
это территория

 

[KillKonnect]

obviously Шумер
ты разве сам не знаешь?
странный вопрос, если честно
и я не очень понимаю - для чего он

Добавлено через 35 секунд

не, никакого Зубова мне не нужно
сорри

так вот тогда каким образм объясни мне плиз
аврамистическиемонтоистические религии
могут быть раньше шумесркой мифолгии

то есть иными словами что раньше датируется
Тора Библия или все таки мифологическая многобоже5ская Клинопись Шумера
в которй уже были записи О Сотворении и Потопе?

ну можешь не Зубова
можешь кого нить другого
дело то ведь не в этом
суть то одна и таже будет
так есть еще помио научных тектовых исследований
еще и археология и ее датировки

 

[Darina]

например египетская Ка

до хрена там было разных богов - "терафим" они терафим и есть)

 

[KillKonnect]

зороастризм только в самом зачатке был дуалистическим монотеизмом, но быстро скатился к многобожию
так что быть первой монотеистической религией никак не может

Добавлено через 38 секунд


Ханаан - НЕ государство
это территория

ты щас придираться к словам будешь?)))
ну ты даешь!
ну ок! Ханаан тогда пусть будет территориальным образованием
хотя встречал такое выражение что государство Ханнан являлось одно врнмя вассальным государству Египет

 

[Darina]

так вот тогда каким образм объясни мне плиз
аврамистическиемонтоистические религии
могут быть раньше шумесркой мифолгии
то есть иными словами что раньше датируется
Тора Библия или все таки мифологическая многобоже5ская Клинопись Шумера
в которй уже были записи О Сотворении и Потопе?

ну ты вот сам же и отвечаешь на свой вопрос - я выделила

Добавлено через 1 минуту

так есть еще помио научных тектовых исследований
еще и археология и ее датировки

да всё совпадает
поищи израильских археологов

 

[KillKonnect]

@Darina, лять
я тебя нормально же спросил!
что раньше по пунктам и последовательно

что за псическое увиливание и передергивание

я тебя спроашиваю а не себя

Добавлено через 1 минуту

@Darina, черт! совпадает что с чем?
я что щас я сновидец?

говори конкретно что с чсем там совападает

 

[Darina]

ты щас придираться к словам будешь?)))
ну ты даешь!
ну ок! Ханаан тогда пусть будет территориальным образованием
хотя встречал такое выражение что государство Ханнан являлось одно врнмя вассальным государству Египет

я не придираюсь, я констатирую факты
Ханаан никогда не был отдельным государством, вассальным или каким либюо ещё
и даже если некоторые европейские (или русские!)ученые называют Финикию, например, Ханааном, это не значит, что не было Финикии, а был Ханаан
Ханаан - это западная часть побережья на Ближнем востоке, нижний и верхний Египет, Ассирия, Финикия и Месопотамия, все это вместе - Ханаан

Добавлено через 4 минуты

@Darina, лять
я тебя нормально же спросил!
что раньше по пунктам и последовательно
что за псическое увиливание и передергивание
я тебя спроашиваю а не себя
Добавлено через 1 минуту
@Darina, черт! совпадает что с чем?
я что щас я сновидец?
говори конкретно что с чсем там совападает

по мне - так это ты увиливаешь и передергиваешь, используя при этом эмоциональные междометия))
с какой это зороастрийской точки зрения ты рассматриваешь?! и с какого бодуна у тебя зороастризм стал первой монотеистической религией?!
ты говоришь о психоаналитическом взгляде на это тоже, ну да я тебе с атеистической точки зрения тоже скажу - да нету нахер никакого бога, и никакого потопа не было, и допотопных животных тоже не было, и все эти мифы придумали глупые необразованные пещерные почти что люди, верящие в то, что если молния в небе - то это бог гневается)

Добавлено через 52 секунды

раскопки в Израиле в последнее время многие вещи, написанные в Торе, подтверждают

 

[Alles Klar]

да да,это так и есть,и все это опять же к вопросу интерпритации гипербол и метафор,а это есть по сути художественные приемы.Так вот,что как раз мне и стало то интересно,а почему традиционно интерпритирют это именно так,а не скажем иначе.Ведь там же говорится иногда и о сладости и о браге.Так вот это понятное дело,что это особенности адаптированного перевода,для русскоязычного читателя или слушателя,но все же,что под этими брагами и сладостями понимать раз их быть не могло в то время!)Варенье,мед сахар? Водку?(зерно то было,согласно месопотанскому божественному дискурсу на священном холме О "зерне и овце)или нужно понимать,под брагой какое то галлюцинаторное вещество в виде отвара,так как давно и доподлино известно,что существовала ведическая сома и индоиранская хаома - которая и раширяла сознание и давала благоденствие.

А они тоже на табличках,но ведь они не могут гады такие)найти сразу усе таблички! поэтому часть текстов обрывается и как гриться ждите новых табличек пока их раскопают,а пока есть вот такие и пох что они плохо состыкуются по смыслу с предыдущими.

Я месяц))

та то понятно, что без психоактивных не обошлось, Патрик. без них никогда не обходилось)) и брага тоже всегда была, скорее) мало что ли было забродивших фруктов?! нашим далеким предкам ваще не сладко жилось, по ходу. а с голодухи и порченые продукты станешь есть, лишь бы ноги не протянуть.
представьте, Патрик, на голодняк портвишок мекнуть?!)) черти сразу хороводы начнут кружить)) вероятно, когда то мы (пиплы) плотно сидели на забродивших плодах, иначе откуда в организме взяться алкогольдегидрогеназе, к примеру?!)) да и прочих веществ хватало для изменения сознания. можно коку ртами щипать, сжигать конопляные поля, маковые головки жевать... и погружайся в мир грез и фантасмагорий)) у элиты всегда этого добра хватало, я думаю)

 

[Ямада]

так да! именно со всех сторон
можно еще и египетской точки
на это все смотреть,что тоже очень интересно
и опять там будет куча переплетений и заимстований и искажений(и богов в том числе)
например египетская Ка
это то,что есть шумерская или аккадская Шиптум
что есть по сути Судьба а также Указ или Завет
что и есть Предопределение человека на Земле

Да. Всё это интересно. Только пока знаний не хватает.
Потому я пока больше слушаю лекции. Иногда задаю вопросы.
Но, видимо, лучше не стоит. Задавать вопросы.

 

[Ямада]

ты разве сам не знаешь?
странный вопрос, если честно
и я не очень понимаю - для чего он

:O_o: А что удивительного в том что да - не знает. Потому и спрашивает.
И я не знаю. И спросила тебя тоже только потому, что не знаю.
Думала, что может ты знаешь больше.

Почему вопрос-то странный? :O_o: Я вот слушаю разных людей,
но так разобраться вот чтоб совсем, не могу. Тебя спрашиваю,
чтобы иметь ещё один источник для размышлений.
Так почему вопрос-то странный? :O_o:

Он, вопрос для того чтобы знать. Понимать. Иначе нафига мы вообще
слушаем, думаем, разговариваем.

Ты ведь не даёшь ответ. Почему не сказать что думаешь? Или сказать не знаю,
если не знаешь.
Мне тоже эта тема интересна. И с тобой я разговаривала исключительно потому что интересно.
Но стойка защитная внезапно и не понятно с чего, обескураживает.

В моём вопросе не было ничего обидного и я не задавала его с целью тебя
задеть.
Я хочу понять насколько ты в своих суждениях объективна или они, суждения,
всё-таки, подчиняются неким догмам.
По дальнейшему разговору я вижу, что всё-таки подчиняются.
Но что ещё интересно .. никто не просил тебя опровергать Тору.
Тебя спросили что было раньше, что старее.
По твоему мнению. Ты назвала это странным вопросом ... :O_o: Ну ок.

 

[KillKonnect]

@Darina, когда ты настроишся и будешь готова предметно со мной рассуждать
а не пороть горячку и отсебятину тогда я буду участвовать с тобой в этом увлекательном(лично для меня дискурсе,спорить ради спора мне не интересно)Когда будут факты с твоей стороны и должная аргуменация.Тогда и плиз вэлком в обсуждения об этом,а такой постфактуализм по ттипу был Ханаано государством или нет,мне не интерсно,так как ты видимо сама не думаешь и не понимаешь что ттакое ваабще государство или имеешь соовершено отличные от меня мнения на что такое государство(так вот просто откланясь от темы Птопа и Сотворения,отклоняясь в постфактуализм,Государство это то что имеет границы и где есть культура и власть,Так вот просто в порядке бреда,еще один вопрос -
ВНИМАНИЕ ВОПРОС! а что такое государство?
ВТОРОЙ ВОПРОС - что было раньше Иудея или Шумер
ТРЕТИЙ ВОПРОС - что было раньше Библия Тора или политеистические представления Шумера в клинописи
Четвертый вопрос что было раньше Библия ТОра или Авеста


и так просто бонусом
Ахура Мазда и Ангро Майнью
это дуалистическое начало в монтоистической религии

так же как и все тот же свет и тьма
дьявол и бог


так тебе понятней будет Дарина,что я имею в виду и что хочу услышать?

Добавлено через 1 минуту

Ангра майню(злой) Ахура Мазда(добрый)

Это Ззорасстризм

Добавлено через 2 минуты

@Alles Klar, вот все хотел спросить
псифизиологическую природу возникновения галлюцинаций,что это за активность такая в отделах г.м.
это по типу эпи активности?

 

[Darina]

@KillKonnect, я абсолютно спокойна)
даже более того - весела)
а отсебятину не только я несу)
ты тоже))

ВНИМАНИЕ ВОПРОС! а что такое государство?
ВТОРОЙ ВОПРОС - что было раньше Иудея или Шумер
ТРЕТИЙ ВОПРОС - что было раньше Библия Тора или политеистические представления Шумера в клинописи
Четвертый вопрос что было раньше Библия ТОра или Авеста

когда мне будет интересно на это ответить - я отвечу)

 

[KillKonnect]

@KillKonnect, я абсолютно спокойна)
даже более того - весела)
а отсебятину не только я несу)
ты тоже))




когда мне будет интересно на это ответить - я отвечу)

ой йопта мать) я где то скзал шо ты грустная?

я понял,слив защитан

 

[Darina]

ой йопта мать) я где то скзал шо ты грустная?

я понял,слив защитан

дада, засчитай)

Оффтоп

надоело говорить то, что кому то неинтересно( или непонятно)

 

[KillKonnect]

та то понятно, что без психоактивных не обошлось, Патрик. без них никогда не обходилось)) и брага тоже всегда была, скорее) мало что ли было забродивших фруктов?! нашим далеким предкам ваще не сладко жилось, по ходу. а с голодухи и порченые продукты станешь есть, лишь бы ноги не протянуть.
представьте, Патрик, на голодняк портвишок мекнуть?!)) черти сразу хороводы начнут кружить)) вероятно, когда то мы (пиплы) плотно сидели на забродивших плодах, иначе откуда в организме взяться алкогольдегидрогеназе, к примеру?!)) да и прочих веществ хватало для изменения сознания. можно коку ртами щипать, сжигать конопляные поля, маковые головки жевать... и погружайся в мир грез и фантасмагорий)) у элиты всегда этого добра хватало, я думаю)

я могу даже вспомнить!)))
но я так и не попробовал в жизни, истинные!) "три топора" или "три семерки"
то есть Портвейн 777,
пробовал только его более поздние варианты! с теми же цифрами ну тот еще бутер хочу вам сказать)

Добавлено через 3 минуты

дада, засчитай)

Оффтоп

надоело говорить то, что кому то неинтересно( или непонятно)

ты не отвечаешь на самые основоплогающие вопросы
в нашей беседе
так я тебя и спрашиваю их
что бы в результате твоего ответа
развивать мысль дальше

а ты мне пытаешся вкрутить про зорасстризм
что то свое
но не то,что пишут в книгах и преподают в унивире
в предмете истрия религий

так же ты ничего не говоришь совершено о Гильгамеше
но говоришь,что читала поэму целиком

 

[Darina]

дьявол и бог

в иудаизме кстати нет никакого дьявола)и падшего ангела тоже)

извиняюсь шо я опять с иудаизмом)

 

[Alles Klar]

вот все хотел спросить
псифизиологическую природу возникновения галлюцинаций,что это за активность такая в отделах г.м.
это по типу эпи активности?

эпи активность, это один из провоцирующих факторов галлюциаций, спонтанной активности коры, по сути. системный баг с потерей критики поступающих/возникающих сигналов. осознаешь свой бред - фантаст, не осознаешь - больной человек. но процессы одни и те же, разница лишь в степени контроля происходящего в голове, типа)
так то, все галлюцинируют в той или иной степени)

 

[KillKonnect]

Да. Всё это интересно. Только пока знаний не хватает.
Потому я пока больше слушаю лекции. Иногда задаю вопросы.
Но, видимо, лучше не стоит. Задавать вопросы.[/QUOTE]

я могу объяснить почему люди избегают прямых и простых вопросов
потому что многие - не могут на них отвечать самостоятельно,поэтому им нужно время что бы подготовится и что то послюнявить в вирте,но при этом не признаваться в этом,иначе страдает образ Я "человека знающего".Либо им придется признать,что они не понимают и поэтому читают скажем вики(и это было бы правильным)
Так же люди не отвечают на вопросы еще и потому что
им позже придется дальше что то развивать на основе своих ответов
а "дальше" не у мнгоих получается что то развить(для этого нужны знания)
и начинается веселая игра в пост фактуализм и увод изначального предмета обсуждения в сторону какой то ерунды.

Это обычное традиционное поведение очень распространено у псич юзеров

 

[Darina]

а ты мне пытаешся вкрутить про зорасстризм
что то свое
но не то,что пишут в книгах и преподают в унивире
в предмете истрия религий

ну здрассти..

вот из учебной статьи

Зороастризм, одно из замечательных религиозных учений Востока, выработался в Древнем Иране. Подобно соплеменникам своим, арийцам Древней Индии, иранцы тоже обоготворяли сначала силы природы.
Отправляясь от того мнения, что в природе, как и в душе человеческой, добро перемешано со злом, и опираясь на древнее двойственное воззрение народа, Зороастр разделил вселенную и все созданное на два царства: на чистое царство света, управляемое царем богов Ахурамаздой (Ормуздом) и заключающее в себе все благое, чистое и святое, и на царство мрака, управляемое «злонамеренным», «лукавым» Ахриманом (Ангра-Майнью) и вмещающее в себе все злое, порочное, грешное. По учению зороастризма, каждый из этих высших богов имеет полчища богоподобных духов, разделенных по степени своей важности на классы: Ормузд – шесть амешаспентов (главных духов) с второстепенными духами – ферверами (фраваши) и изедами (язата), Ахриман – дэвов (даэва и друджа), тоже разделенных на классы.

это ты называешь монотеизмом?!

 

[KillKonnect]

в иудаизме кстати нет никакого дьявола)и падшего ангела тоже)

извиняюсь шо я опять с иудаизмом)

ну хорошо нету

так и дальше то что из этого следует?