Врачебные ошибки

Allegra

Продвинутый
Местное время
09:13
Регистрация
16 Фев 2016
Сообщения
14,331
Репутация
0
Уровень
1
Награды
6
Местоположение
Tenebris paradiso
Пол
Нейтральный
"Если бы я был главным", то в качестве Первой Реформы медицины я бы запретил лечение ОРВИ. Это бы высвободило 80% ресурсов первичного звена. Причина простая. От ОРВИ не умирают, от ОРВИ всегда выздоравливают, от ОРВИ не существует лечения.
Второй Реформой стал бы суровый запрет на выдачу любых справок. Нет ничего более нелепого в медицине, чем всякого рода дурацкие справки. Проку от них не больше, чем от гадалок в переулках Рима.

- Можно ли больного оперировать?
- Если у вас есть анестезиолог, операционная сестра, набор инструментов и не дрожат руки, то можно.

- Можно ли пациентке с ПМК рожать?
- Рожать нельзя. И кесарево нельзя. Риск очень высокий. Сами понимаете. Это же ПМК.

- Можно ли ребенку заниматься в шахматном кружке?
- Можно, но играть только белыми © и чтобы никакого там мата!

- Можно ли мне бегать марафон?
- Не знаю. Пробегите 42 км вокруг поликлиники, посмотрим.

- Не было ли контакта с инфекционными больными за последние 72 часа?
- Извините, я не сертифицирован как экстрасенс.

- Дайте справку в кружок робототехники!
- Пожалуйста. Но без права управления киборгами.

- Дайте справку в бассейн!
- Пожалуйста. В Карибский вас устроит?

Можно продолжать...
Антон Родионов, терапевт, доктор медицинских наук.​
 

Батшеба

lítost
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
6 Май 2017
Сообщения
32,134
Репутация
0
Уровень
1
Награды
8
Пол
Нейтральный
Если бы я был главным", то в качестве Первой Реформы медицины я бы запретил лечение ОРВИ. Это бы высвободило 80% ресурсов первичного звена. Причина простая. От ОРВИ не умирают, от ОРВИ всегда выздоравливают, от ОРВИ не существует лечения.
Прежде чем запрещать, надо дать знания населению об этом. Перевоспитать массово. Непосильный труд. Частные случаи вменяемости, к сожалению, не являются показателем.
Иначе вся нагрузка перейдёт на скорую помощь, которую будут вызывать на кашель и насморк крайне тревожные люди. А таких большинство. На частные медицинские кабинеты. Ну и на аптеки, которые будут заниматься тем, чем права не имеют, а именно-выдавать консультации и лечить насморк. Лечить насморк...даже звучит забавно). А вот последствия этого самолечения как раз может добавить работы тому самому первичному звену.
К тому же есть определенных класс пациентов, которые требуют назначения. Им не важно мнение врача, сам диагноз и доказательная база, им важны действия. А когда такие товарищи выходят из кабинета врача без назначения-это для них шок, возмущение и необузданное желание жаловаться. И им не важно, что ОРВИ "лечится" само по себе. Им жизненно необходимо назначение на капли в нос, на ингаляции и на прочие ненужные процедуры и чудо сиропы, лишь бы быть спокойным, что он лечится, а не пускает "болезнь" на самотёк.
 

Оказия

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
10:13
Регистрация
16 Май 2019
Сообщения
3,501
Репутация
20
Пол
Женский
Да...
Зачем доверять тем, кто просиживал штаны в медицинских ВУЗах.
Ведь все можно нагуглить.:Cherna-facepalm:
Получить медицинское образование на самом деле непросто, такие жуткие обьемы инфы надо выдолбить, мама не горюй. Может, поэтому, получив диплом, врачи считают себя "право имеющими" и многие становятся очень невосприимчивыми к другим источникам знаний.
А в сущности это такие же люди, зачастую проморгавшие какие то новые открытия или старинные заветы великих практиков прошлого.
К нам терапевт ходила, постоянно выписывала разные таблетки от давления. Иногда пропускала дни похода, потому как сама мучилась от высокого давления.)))
Вот вопрос - имеет она моральное право лечить? если себе помочь не в состоянии.


И пожалуйста, не кидайтесь тапками, говорю это без агрессии. Эта конкретная докторица очень добрая, с большим стажем и все такое.
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
от ОРВИ не существует лечения.
:ag: Вспомнила деда... он, военный медик, простуду "лечил" теплым чаем и свежим воздухом (бабушка все ходила за ним по пятам закрывала окна), насморк - водой, обычной проточной водой. И температуру мне, годовалому ребенку сбивал, обливая ручки-ножки холодной водой (несмотря на крики и слезы мамы и бабушки). Купленные "чтобы были" антибиотики, обнаруженные в схроне у бабушки:ag: сразу летели в помойку) туда же со словами "нет такого диагноза!" полетели распорки, выписанные для меня врачом-ортопедом в 3 (!) месяца от "кривоногости") Бабушка называла деда "садистом", а он говорил - "пока жив, залечивать Катьку не дам!" (именно так - не "лечить", а "залечивать")) Дед был человеком жестким и молчаливым, но со мной разговаривал часто и много, любил повторять - "запоминай все, что я говорю!") Его не стало, когда мне было 12 лет... рано, очень рано и многого я действительно не запомнила из того, что знал и рассказывал дед, к сожалению...
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Stiv

Moderator
Команда форума
Модератор
Местное время
09:13
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
14,110
Репутация
755
Награды
4
Пол
Мужской
Вспомнила деда... он, военный медик, простуду "лечил" теплым чаем и свежим воздухом (бабушка все ходила за ним по пятам закрывала окна), насморк - водой, обычной проточной водой. И температуру мне, годовалому ребенку сбивал, обливая ручки-ножки холодной водой (несмотря на крики и слезы мамы и бабушки). Купленные "чтобы были" антибиотики, обнаруженные в схроне у бабушки сразу летели в помойку) туда же со словами "нет такого диагноза!" полетели распорки, выписанные для меня врачом-ортопедом в 3 (!) месяца от "кривоногости") Бабушка называла деда "садистом", а он говорил - "пока жив, залечивать Катьку не дам!" (именно так - не "лечить", а "залечивать")) Дед был человеком жестким и молчаливым, но со мной разговаривал часто и много, любил повторять - "запоминай все, что я говорю!") Его не стало, когда мне было 12 лет... рано, очень рано и многого я действительно не запомнила из того, что знал и рассказывал дед, к сожалению...

Быть врачом, настоящим врачом, это от бога. И твой покойный дедушка был именно таким.
В своей жизни я видел такого, он мне сильно помог, сумев правильно поставить диагноз и определить путь лечения, остальное сделали его ученики.
И моя благодарность ему до конца моей жизни.
А врач может вылечить любое заболевание? Мне кажется, это жестокая оценка чьей-то деятельности.
Нет, не может. Здесь многое зависит от пациента, точнее от его состояния на момент лечения, ну и разумеется от уровня профессионализма лечащего его врачей.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Оказия

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
10:13
Регистрация
16 Май 2019
Сообщения
3,501
Репутация
20
Пол
Женский
Это логично. Это был риторический вопрос. :smile_01:
А в чем тут логика? Пианист играть не может, но почему то играет...

Добавлено через 4 минуты

Здесь многое зависит от пациента, точнее от его состояния на момент лечения, ну и разумеется от уровня профессионализма лечащего его врачей.
Если зависит от наличия нечеловеческой воли к жизни, то да, медицине трудно справиться.)))
Но если от состояния пациента на момент лечения, то извините, врач должен диагностировать и выбирать метод, лекарства. Не может диагностировать, должен так и сказать - не могу знать, вам нужен другой доктор.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Вот вопрос - имеет она моральное право лечить? если себе помочь не в состоянии.
А как ты вообще умудрилась провести тут какую-то связь? :thinking2:
Даже у одной и той же болезни часто совершенно разные причины, и их может быть десяток в самых разнообразных вариантах. Разные стадии, разное состояние организма, разная реакция на одинаковую терапию...

Добавлено через 9 минут

"Если бы я был главным", то в качестве Первой Реформы медицины я бы запретил лечение ОРВИ. Это бы высвободило 80% ресурсов первичного звена. Причина простая. От ОРВИ не умирают, от ОРВИ всегда выздоравливают, от ОРВИ не существует лечения.
Всё верно.
Но как в домашних условиях, да не имея опыта, определить ОРВИ это, или начинается нечто более серьёзное?
Опять же, даже при ОРВИ необходимо пару дней отлежаться. Значит надо брать больничный. И как тут без первичного звена?
В общем, чтобы что-то не лечить, сначала надо точно знать, чем именно болеешь.
А потом ещё вылежаться, дабы избежать последствий в виде осложнений.
 

Оказия

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
10:13
Регистрация
16 Май 2019
Сообщения
3,501
Репутация
20
Пол
Женский
А как ты вообще умудрилась провести тут какую-то связь? :thinking2:
Даже у одной и той же болезни часто совершенно разные причины, и их может быть десяток в самых разнообразных вариантах. Разные стадии, разное состояние организма, разная реакция на одинаковую терапию...
Так никому из нашей семейки гипертоников она не помогла своими назначениями. Как и себе, раз периодически валится с ног.
Когда несколько раз подряд меняют таблетки и все невпопад, чувствуешь себя лабораторной мышкой. А я не мышка, а совсем наоборот!)))
Упорно статины назначает от высокого холестерина. Вроде уже общее место, что с холестерином медики слегка промахнулись. Вреда от них больше, чем пользы.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
никому из нашей семейки гипертоников она не помогла своими назначениями
Это потому, что с гипертонией надо не к терапевту обращаться, а к кардиологу.
А перед этим ещё обследование пройти.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Пианист играть не может, но почему то играет...
В отличие от пианиста, врач регулярно сталкивается с хроническими и/или смертельными и неизлечимыми заболеваниями. Не самое корректное сравнение.
 

Universe

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
08:13
Регистрация
30 Авг 2017
Сообщения
5,764
Репутация
51
Награды
4
Пол
Женский
Упорно статины назначает от высокого холестерина. Вроде уже общее место, что с холестерином медики слегка промахнулись. Вреда от них больше, чем пользы.
Абсолютно верное замечание.
Статины ещё те подводные камни. А прежде, чем их применять, надо бы знать, для чего, вообще, холестерин нужен в клетках.
Не буду объяснять химико-физические реакциии. Но для организма очень важен CO2.
Ничего не пропагандирую, ничего никому не рекомендую, только из теории и опыта.
Дыхание по Бутейко. Когда давление, измеренное, высокое, можно взять бытылку пластиковую литровую из под воды.
В дне проделать пару дырочек, диаметром в один см и дышать в неё несколько минут.
В том, чем вы дышите, больше углекислого газа, он снижает давление в кровеносных сосудах.
Можно почитать о балансе кислорода и углекислого газа, нужных для организма.
Все эти опыты проверены на муже, 100500 раз.::D:
Всю химию, происходящую в клетках, можно расписать.
 

Stiv

Moderator
Команда форума
Модератор
Местное время
09:13
Регистрация
6 Ноя 2015
Сообщения
14,110
Репутация
755
Награды
4
Пол
Мужской
Но если от состояния пациента на момент лечения, то извините, врач должен диагностировать и выбирать метод, лекарства. Не может диагностировать, должен так и сказать - не могу знать, вам нужен другой доктор.
Разумеется, кто с этим спорит.
Ну а если не может, то должен посоветоваться с коллегами и это нормально.
Это общепринятая практика и так было со мной. Лично в моём случае, мой лечащий врач пригласил для консультации кардиолога, только потом было принято согласованное решение о дальнейшем лечении.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
ну и темка.....::D:
напоминает :
как то сижу под кабинетом на удаление зуба и слышу в очереди :
"ой! меня анестезия плохо берёт";
или
"а у меня только корень остался и зацепиться щипцами не за что";
или
"а у меня рентген показал кривой корень",
...... и пр. бред
- развеселили перед удалением ::D:
 
Последнее редактирование:

Оказия

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
10:13
Регистрация
16 Май 2019
Сообщения
3,501
Репутация
20
Пол
Женский
Это потому, что с гипертонией надо не к терапевту обращаться, а к кардиологу.
А перед этим ещё обследование пройти.
А терапевт-то не знает... Знай себе лечит. Как умеет.
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,384
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
А терапевт-то не знает... Знай себе лечит. Как умеет.
Вообще-то терапевт сначала назначает обследование, потом по результатам направляет и к кардиологу и к нефрологу, если причина - почки. Сам не лечит ничего, но причины выясняет. Ну это как по-хорошему. А как бывает на деле, так по-всякому бывает :pardon:

Добавлено через 10 минут

Статины ещё те подводные камни.
Здесь согласна полностью. Было время, когда статины пихали куда надо и не надо, не смотря на побочку. Странно, по меньшей мере, назначать человеку после инфаркта препарат с побочным эффектом "инфаркт". Или еще лучше, "слабоумие". Медсестра, которая приходила мужу капельницы ставить, рассказывала, что как-то спросила у невролога местного как такое может быть, а он ей со всем медицинским цинизмом сказал, что не всё ли равно от чего помрёшь и будешь ли при этом слабоумным или в своём уме. В общем, внимательно читать надо аннотацию, прежде чем запихивать в родной организм всякое.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
09:13
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,652
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской

Оказия

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
10:13
Регистрация
16 Май 2019
Сообщения
3,501
Репутация
20
Пол
Женский
Попросить направление к профильному врачу.
для меня этот ценный совет звучит как - иди туда, не знаю куда...
Профильные врачи в тех же вузах дипломы получали.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ