Верите в ведьм, магию, колдовство?

[Стержень]

психологии - 100 лет, магии - *бесконечное число* , то есть от появления человека

Современной науке всего 400 лет. И за это время, прогресс продвинулся больше, чем за 4000 лет до этого. Наш мир изменился настолько, что это даже сложно описать: значительные изменения во всех областях абсолютно. Настолько, что некий участник форума даже пытался пропихнуть идею, что люди не способны прожить без современных удобств!

 

[Чира Бедокур]

люди не способны прожить без современных удобств!

не все, но большая часть..стоит хотя бы только свет отключить, сразу начнётся хаос, мор и грабежи...

 

[Karanya]

@Стержень, я не думаю, что все колдуны в древности были дураками. В древней Индии, например, знали квантовую физику. просто не всем колдунам это надо.

 

[Чира Бедокур]

В древней Индии, например, знали квантовую физику.

не смотря на то, что сама квантовая физика появилась в конце 19, начале 20 века...

 

[Karanya]

@Чира Бедокур, не нравится этот пример? я не настроен спорить. ХОтябы пирамиды древних египтян, чтобы их построить - надо обладать секретными знаниями.

 

[Чира Бедокур]

я не настроен спорить.

а кто ту вообще с тобой спорит то?

 

[Айвери]

Фишка в чём - даже если эффект происходит только если человек его ожидает, то даже для такого случая можно подготовить большое количество испытуемых - разбить их на группы и подготовить их по-разному. Например, разным группам студентов показывали разные короткие видео, которые затем влияли на их поведение. Такое давно делается.

делается.
вопрос в том, кому это интересно делать и кто это все будет финансировать )

 

[Стержень]

Раньше и в стерелизацию не верили, и устраивали гонения на врачей кто пытался доказать, что руки хирурга и инструменты нужно дезинфицировать.

Не совсем так. Гоним был в 19 веке венгерский врач-акушер Игнац Земмельвейс, который применял хлор, чтобы избавиться от трупного запаха, который, по его мнению, передавал болезни. Что не вызвало понимания у коллег. Позже у Игнаца обнаружилось тяжелое психическое заболевание(возможно, из-за последствий сифилиса).

При этом, само слово "антисептик" впервые было использовано в работе врача в 18 веке. А вообще, идеи подобным образом бороться "c загноением" высказывались уже в 13 веке (повязки смачивали в вине). Но, поскольку никто не понимал, что происходит, не получалось найти хороший метод.

А решающий вклад в понимание инфекций внёс Луи Пастер. Который, помимо прочего, предложил ещё и вакцинацию, которая оказалась очень эффективна.

 

[Граф]

Верите в ведьм, магию, колдовство? Или же нет.
Моё мнение: я верю в существование всего этого. Я ж не атеист.

тоже не атеист...
верю, но лучше этим не заниматься совсем...
это не поддается изучению и каким либо законам...
в итоге оказывается опаснее чем дрессировать львов и тигров...

 

[Эдельвейс]

?

Не совсем так. Гоним был в 19 веке венгерский врач-акушер Игнац Земмельвейс, который применял хлор, чтобы избавиться от трупного запаха, который, по его мнению, передавал болезни. Что не вызвало понимания у коллег. Позже у Игнаца обнаружилось тяжелое психическое заболевание(возможно, из-за последствий сифилиса).

При этом, само слово "антисептик" впервые было использовано в работе врача в 18 веке. А вообще, идеи подобным образом бороться "c загноением" высказывались уже в 13 веке (повязки смачивали в вине). Но, поскольку никто не понимал, что происходит, не получалось найти хороший метод.

А решающий вклад в понимание инфекций внёс Луи Пастер. Который, помимо прочего, предложил ещё и вакцинацию, которая оказалась очень эффективна.

Не то что гонимые, но методы асептики и антисептики предавались анафеме в научных кругах достаточно долго.
Потребовались десятилетия что бы доказать, что дезинфекция сокращает смертность при операциях в разы..

 

[Айвери]

это не поддается изучению и каким либо законам...

спорный момент.
многое из того, что раньше считалось магией и колдовством - нынче научные знания.

 

[Стержень]

делается.
вопрос в том, кому это интересно делать и кто это все будет финансировать )

Это да. Научные работы финансируются не так хорошо, как строительство храмов или эзотерическое облапошивание людей. Тем не менее, учёные занимаются. И всё что я перечислил - про классическую музыку и прочая - это всё примеры известных исследований, которые многократно перепроверялись.

А так же, было много различных исследований всяких необычных явлений. И экстрасенсорных способностей. Причём, иногда даже испытуемым удавалось какое-то время обманывать учёных. И есть сомнительные случаи - когда испытуемые ставят такие условия, при которых невозможно отличить их способности от фокуса. Например, применение известной техники фокусников с невидимыми нитями от телекинеза.

 

[Айвери]

Это да. Научные работы финансируются не так хорошо, как строительство храмов или эзотерическое облапошивание людей. Тем не менее, учёные занимаются. И всё что я перечислил - про классическую музыку и прочая - это всё примеры известных исследований, которые многократно перепроверялись.

 

[Стержень]

Не то что гонимые, но методы асептики и антисептики предавались анафеме в научных кругах достаточно долго.
Потребовались десятилетия что бы доказать, что дезинфекция сокращает смертность при операциях в разы..

Ну тут у вас сорок бочек арестантов. Дезинфекция - это эффективное средство предотвращения инфекции. Как только стало понятно, что "загноения" вызываются инфекцией - стала применяться эффективная дезинфекция.

А до тех пор, пока это было непонятно - тогда, собственно, и не было дезинфекции. То есть, когда не знали об инфекциях то и не пытались с ними бороться.

Но замечали эффекты от применения каких-то методов, как, например, смачивание повязок в вине. Пытались искать объяснения этим эффектам. И когда объяснение было найдено - тогда и были найдены эффективные методы.

 

[Эдельвейс]

Ну тут у вас сорок бочек арестантов. Дезинфекция - это эффективное средство предотвращения инфекции. Как только стало понятно, что "загноения" вызываются инфекцией - стала применяться эффективная дезинфекция.

А до тех пор, пока это было непонятно - тогда, собственно, и не было дезинфекции. То есть, когда не знали об инфекциях то и не пытались с ними бороться.

Но замечали эффекты от применения каких-то методов, как, например, смачивание повязок в вине. Пытались искать объяснения этим эффектам. И когда объяснение было найдено - тогда и были найдены эффективные методы.

Я к тому, что все новое всегда воспринимается в штыки)

 

[Айвери]

А так же, было много различных исследований всяких необычных явлений. И экстрасенсорных способностей.

гипотетически, если бы мне предложили участвовать в эксперименте по доказательству той или иной "эзотерической" практики, я бы отказался )
и большинство моих "коллег" по секте тоже )

 

[Стержень]

- именно. Кристаллы воды, над которой читали Хорошие Слова - яркие и симметричные, а кристаллы воды, над которой читали Плохие Слова - тусклые и страшные.

Немножко порыскав в интернете, можно узнать, что подобный эффект не обнаруживался другими учеными, за исключением нескольких подобных Эмото чудаков, которые, как и он, зарабатывают на этом деньги. Он продает заговоренную особым образом воду, всего 35 долларов за емкость объемом со стакан. В описании она названа: «геометрически совершенная вода с «Сообщением», получения которого ждет ваше тело!» далее предлагается эту совершенную воду смешать с 30 литрами дистиллированной воды, и получить «структурированную воду». Следует иметь в виду, что она действует всего месяц. Потом «Сообщение» испаряется, и нужно покупать еще.

 

[Стержень]

гипотетически, если бы мне предложили участвовать в эксперименте по доказательству той или иной "эзотерической" практики, я бы отказался )
и большинство моих "коллег" по секте тоже )

Ну и правильно - c чего бы вы стали помогать людям узнать правду? И без вас всё выяснят, не облезут ))

 

[Айвери]

- именно. Кристаллы воды, над которой читали Хорошие Слова - яркие и симметричные, а кристаллы воды, над которой читали Плохие Слова - тусклые и страшные.

Немножко порыскав в интернете, можно узнать, что подобный эффект не обнаруживался другими учеными, за исключением нескольких подобных Эмото чудаков, которые, как и он, зарабатывают на этом деньги. Он продает заговоренную особым образом воду, всего 35 долларов за емкость объемом со стакан. В описании она названа: «геометрически совершенная вода с «Сообщением», получения которого ждет ваше тело!» далее предлагается эту совершенную воду смешать с 30 литрами дистиллированной воды, и получить «структурированную воду». Следует иметь в виду, что она действует всего месяц. Потом «Сообщение» испаряется, и нужно покупать еще.

а кто финансировал этих других ученых, которые не обнаружили эффект, в инете пишут ? )

 

[Стержень]

Я к тому, что все новое всегда воспринимается в штыки)

И это правильно - не следует спешить верить чему угодно. Тем более, когда в мире столько жуликов. Сначала нужно тщательно удостовериться.