Ваше отношение к Сталину.

[Mak]

Много читать это еще не признак образованности.

Да, прочитанное нужно понять и обдумать
Не всем это удается, судя по всему

 

[metropoliu]

Это 30 лет огонька создали образ Сталина, как малограмотного тирана, если посмотреть его ПСС (полное собрание сочинений), то внезапно выяснится, что только собственных работ и писем он написал примерно на 13 томов, плюс еще 5 приписываемых. Философом он возможно не был, но был управленцем, причем грамотным, теоретиком управления тоже был вполне.

И кстати непогрешимость собственную он отрицал. Более того, неоднократно признавал собственные ошибки, например в деле Бухарина... :)

Какую экономику мог создать террорист-каторжник, только создав то о чем у него имелось представление, то есть, создав один большой лагерь, абсолютно бесправное население, крепостные рабочие не имеющие права покидать заводы, большая часть подъёма экономики, и строительства, и инженерно-конструкторских работ местных кадров была произведена лагерными заключёнными и репрессированными крестьянами-спецпоселенцами.
5. Когда иностранные специалисты уехали, криворукие местные кадры, набранные по принципу классового сознания и «коллективно» обученные в наспех созданных рабфаках, гнали на вновь построенных заводах до 100% брака, сжигали доменные печи, ломали дорогостоящее оборудование.

6. 90% ключевых фигур и руководителей "сталинской индустриализации" чуть позже оказались врагами народа и были репрессированы.

7. Из-за бездарности государственного планирования, управления и контроля колоссальные ресурсы тратились впустую. Огромные капитальные вложения в тяжелую промышленность в значительной мере были заморожены в незавершенных стройках. Орджоникидзе: «Отчетность чрезвычайно слаба и запутана. До сих пор никто не может сказать, сколько стоила постройка Сталинградского тракторного завода».
Колоссальнейшие средства, 6 миллиардов 292 миллиона рублей в ценах 1953 года были выкинуты на ветер на «великие стройки», которые пришлось закрыть.

8. Впервые в мире «индустриализация» страны проходила при одновременном обнищании народа. В нормальных странах всё было наоборот.

9. Фактически "индустриализация сталина" была реиндустриализацией, уничтожением мелкой и средней промышленности, и полной милитаризацией экономики.

10. Конечные результаты этой сталинской реиндустриализации, сделанной для подготовки страны к войне, мы все увидели летом 1941 года, когда десятки тысяч танков не смогли доехать, а тысячи самолётов не смогли долететь до линии фронта.

 

[Malabarka]

@metropoliu, что вы мучаетесь и кусками копируете?
Дайте просто ссылку на найденную вами в сети помойку.
И все дела.

 

[metropoliu]

@metropoliu, что вы мучаетесь и кусками копируете?
Дайте просто ссылку на найденную вами в сети помойку.
И все дела.

По просьбе трудящихся.

Разоблачение мифа о «великой сталинской индустриализации».

Один из самых популярных и распространённых мифов коммунистов, в который верят даже некоторые нормальные люди, это «Великая сталинская индустриализация», мол Джугашвили (Сталин) «из аграрной России сделал индустриальную». Много было сказано о том, какими именно методами режим достигал усиленных…

takoe-nebo.livejournal.com

 

[Malabarka]

По просьбе трудящихся.

Разоблачение мифа о «великой сталинской индустриализации».

Один из самых популярных и распространённых мифов коммунистов, в который верят даже некоторые нормальные люди, это «Великая сталинская индустриализация», мол Джугашвили (Сталин) «из аграрной России сделал индустриальную». Много было сказано о том, какими именно методами режим достигал усиленных…

takoe-nebo.livejournal.com

Иноагент какой-то замаскированный, живёт в Дании, за "лучшую Россию", чего от него ожидать?

 

[Marvin]

Какую экономику мог создать террорист-каторжник, только создав то о чем у него имелось представление, то есть, создав один большой лагерь, абсолютно бесправное население, крепостные рабочие не имеющие права покидать заводы, большая часть подъёма экономики, и строительства, и инженерно-конструкторских работ местных кадров была произведена лагерными заключёнными и репрессированными крестьянами-спецпоселенцами.
5. Когда иностранные специалисты уехали, криворукие местные кадры, набранные по принципу классового сознания и «коллективно» обученные в наспех созданных рабфаках, гнали на вновь построенных заводах до 100% брака, сжигали доменные печи, ломали дорогостоящее оборудование.

6. 90% ключевых фигур и руководителей "сталинской индустриализации" чуть позже оказались врагами народа и были репрессированы.

7. Из-за бездарности государственного планирования, управления и контроля колоссальные ресурсы тратились впустую. Огромные капитальные вложения в тяжелую промышленность в значительной мере были заморожены в незавершенных стройках. Орджоникидзе: «Отчетность чрезвычайно слаба и запутана. До сих пор никто не может сказать, сколько стоила постройка Сталинградского тракторного завода».
Колоссальнейшие средства, 6 миллиардов 292 миллиона рублей в ценах 1953 года были выкинуты на ветер на «великие стройки», которые пришлось закрыть.

8. Впервые в мире «индустриализация» страны проходила при одновременном обнищании народа. В нормальных странах всё было наоборот.

9. Фактически "индустриализация сталина" была реиндустриализацией, уничтожением мелкой и средней промышленности, и полной милитаризацией экономики.

10. Конечные результаты этой сталинской реиндустриализации, сделанной для подготовки страны к войне, мы все увидели летом 1941 года, когда десятки тысяч танков не смогли доехать, а тысячи самолётов не смогли долететь до линии фронта.

Просто прелесть! А потом вы обижаетесь, что вам клейма лепят, а тут взяли, и члена партии Большевиков с 1900 года террористом- каторжником обозвали, при том, что начиная с начала 20-го века он был автором многочисленных статей в запрещенной тогда большевистской прессе. И понесли либерадрильную пургу. Особенно доставило про косолапых рабочих и редких иностранных спецах, которые как покинули страну, то весь качественный труд на плечи заключенных лег. Достаточно просто посмотреть на промышленные показатели первых пятилеток, чтобы увидеть, что писало этот бред что-то вроде максиммирович, больно слог похож.

поэтому пункт 5 опускаем, здесь, как говорят - смотри на табло.

6. Очень забавно, где-то добыты 90%. Список естественно тайный, а вот я могу назвать основных народных коммисаров времен индустриализации, и замечу, что и Лазарь Каганович и Анастас Микоян и Вячеслав Молотов и Серго Орджиникидзе и далее можно долго, репрессиям не подвергались, и дожили в силу здоровья до разных лет.

7. Сталинградский тракторный завод был? Какие стройки были закрыты?

8. Обнищание народа в цифрах, в сравнении с нормальными странами (ну допустим с офигенным обогащением народа Британии времен создания ткацких мануфактур) конечно есть. Цифры были такими дикими, что в 1936 начали производить легковые авто М-1.

9. Опять же есть цифры, особенно с учетом вполне реальных (даже если взять поправку на либерадрильные приписки в процентов, ладно, чего жданичать 20)

10. Это я даже комментировать не хочу. Я не из секты Резуна.

 

[Marvin]

И вот такое гамно заливали в уши десятилетиями. Без одной цифры, а если цифры и были, то уровень (Я кстати сам это лично на RTVI слышал), как какой-то либерадрил ольге (жирной и мерзкой свинье, которая Россия сидящая), рассказывал о тысячах миллионов умариваемых Сталином в год. Даже это животное охренело.

 

[metropoliu]

начала 20-го века он был автором многочисленных статей в запрещенной тогда большевистской прессе

Историк В. М. Лавров утверждает, что произведения Ленина занимают первое место в мире среди переводной литературы[3]; современный индекс переводов ЮНЕСКО даёт 7-е место[4].
Сталин как серьезный автор каких то произведений за рубежом ни кого не интересует.

 

[Чех]

Очень редко можно встретить настолько альтернативно одарённых.
Помню Дима рассуждал об истории по художественным фильмам. Ещё один персонаж строит историю по сериалу про Махно и фильму "Джек Восьмёркин американец".

Теперь новая вариация - история по педивикии...

 

[metropoliu]

Без одной цифры, а если цифры и были, то уровень

Даже если учесть что автор и предвзят к персонажу, и присутствует доля эмоций и личных впечатлений, в основе все же лежат события имевшие место реально быть. Вы же не будете отрицать существование ГУЛАГА как составной части так называемой сталинской экономики, что могло родиться только в дегенеративном сознании. На сколько надо было презирать своих граждан, чтобы создать подобное.

 

[Mak]

Историк В. М. Лавров утверждает, что произведения Ленина занимают первое место в мире среди переводной литературы[3]; современный индекс переводов ЮНЕСКО даёт 7-е место[4].
Сталин как серьезный автор каких то произведений за рубежом ни кого не интересует.

Безусловно только на интерес за рубежом и нужно ориентироваться
А Пушкина много там переводят? Лермонтова? Пришвина?

 

[Mak]

Даже если учесть что автор и предвзят к персонажу, и присутствует доля эмоций и личных впечатлений, в основе все же лежат события имевшие место реально быть. Вы же не будете отрицать существование ГУЛАГА как составной части так называемой сталинской экономики, что могло родиться только в дегенеративном сознании. На сколько надо было презирать своих граждан, чтобы создать подобное.

По отношению к Британии те же чувства испытываешь? Или про работные дома не слыхал никогда?
Про огораживание?

 

[Marvin]

Даже если учесть что автор и предвзят к персонажу, и присутствует доля эмоций и личных впечатлений, в основе все же лежат события имевшие место реально быть. Вы же не будете отрицать существование ГУЛАГА как составной части так называемой сталинской экономики, что могло родиться только в дегенеративном сознании. На сколько надо было презирать своих граждан, чтобы создать подобное.

Система исправительных учереждений существует во всех практически странах, принудительный труд тоже используется везде. И он, как не странно везде убыточный. Так что все сказки, что достижения Страны Советов за счет труда заключенных - бред. Другое дело, что некоторых при этом возвращали к нормальной жизни. Даже Солжа возьмем, которому в лагерях операцию против онкологии сделали и он еще до 2000-х почти протянул.

 

[metropoliu]

Система исправительных учереждений существует во всех практически странах, принудительный труд тоже используется везде. И он, как не странно везде убыточный.

Используется, но лагеря как часть интегрированная в экономику, а это 10%!!!, существовала только в СССР.

 

[Marvin]

Используется, но лагеря как часть интегрированная в экономику, а это 10%!!!, существовала только СССР.

Ну давайте рассмотрим США. Там приличная часть тюрем, а там процент сидящих повыше, чем в СССР являются частными или коммерческими, т.е. приносящими прибыль. Так что не только в СССР. А в СССР была скорее убыточной.

 

[Mak]

Система исправительных учереждений существует во всех практически странах, принудительный труд тоже используется везде. И он, как не странно везде убыточный. Так что все сказки, что достижения Страны Советов за счет труда заключенных - бред. Другое дело, что некоторых при этом возвращали к нормальной жизни. Даже Солжа возьмем, которому в лагерях операцию против онкологии сделали и он еще до 2000-х почти протянул.

В США, например, и нынче существуют частные тюрьмы, которые финансируются трудом заключенных и разных негров туда побольше сажают, чтобы было кому работать

 

[Mak]

Ну давайте рассмотрим США. Там приличная часть тюрем, а там процент сидящих повыше, чем в СССР являются частными или коммерческими, т.е. приносящими прибыль. Так что не только в СССР. А в СССР была скорее убыточной.

Но для Дальстроя, например, они подходили хорошо - не больно-то много народу туда добровольно хотели поехать, а зеки даже после освобождения там оставались

 

[Mak]

Используется, но лагеря как часть интегрированная в экономику, а это 10%!!!, существовала только в СССР.

Ты просто не знаешь истории других стран - например Бельгии и Бельгийского Конго

 

[pois]

Иноагент какой-то замаскированный, живёт в Дании, за "лучшую Россию", чего от него ожидать?

Повесить ярлык "враг народа" и расстрелять!!!
А опровергнуть в открытом диспуте - это не коммунистический метод.

 

[pois]

И вот такое гамно заливали в уши десятилетиями. Без одной цифры, а если цифры и были, то уровень (Я кстати сам это лично на RTVI слышал), как какой-то либерадрил ольге (жирной и мерзкой свинье, которая Россия сидящая), рассказывал о тысячах миллионов умариваемых Сталином в год. Даже это животное охренело.

Как много эпитетов типа жирной свиньи...
Это когда по сути нечем возразить?