"В её глазах..." (улыбаясь и радуясь, печалясь и задумываясь))

[KillKonnect]

Потому что Пьер Ришар - один из моих любимых актеров детства. А ты можешь думать, что угодно.
Мне нет дела до твоего обесценивания.

Впрочем, могу тебе оставить персоналки, где ты изливаешь свои глупости. И не ходить в них.

то есть про стильность
и дух времени
именно это тебе показалось обесцениванием?

))глупости!!аа
ну конечно же


Я вот знаешь ч то думаю еще например(ты умеешь разговаривать и размышлять без обид?)
так вот например смерть многими людьми известной личности воспринимается как событие,а не как личная утрата.Понимаешь о чем я?

так вот смерть Бельмондо для меня это событие
и в принципе здесь все естествеено,Жан Поль норм чувак
и прожил хорошую и достойную жизнь
а вот смерть Робби Вильямса для меня в каком то смысле утрата
так как есть, в этом что то алогичное и так с ним не должно было быть

или я какие то глупости говорю?

 

[Talamasca]

так вот например смерть многими людьми известной личности воспринимается как событие,а не как личная утрата.Понимаешь о чем я?

Для меня это как крушение стены, из которой было построено прошлое.
Там отвалилось, тут... и уже ничего не остается. Только старые кадры.

 

[KillKonnect]

Для меня это как крушение стены, из которой было построено прошлое.
Там отвалилось, тут... и уже ничего не остается. Только старые кадры.

знаешь вот умер Марадонна
раньше когда то давно он был моим кумиром
и всегда в принципе им и оставался
ну то есть я о нем ни когда не забывал
то есть просто он был рок н рольный футболист
и потом после футбола не менее рок н ролльно
жил
и в принципе делал все правильно
то есть классика латинской америки
боливар че фидель
ну вот он умер и мне оказывается почти что все равно
потому что мне уже 40 лет
а вот Кобэйна мне по настоящему стало жаль щас,а если говорить эгоцентрично,то не хватать
но когда он умер это было событие
которое долго длилось

 

[Talamasca]

а вот Кобэйна мне по настоящему стало жаль щас

Потому что осознаешь, что его новой музыки уже не будет.

 

[KillKonnect]

Потому что осознаешь, что его новой музыки уже не будет.

да да точно так и есть
я помню его интиервью ну видимо одно из последних
он вполне жизнерадостно и уравновешенно
размышлял о дальнейших творческих плнах
и говорил что хотелось бы попробовать сделать
что то для себя новое

а так да
с ним и ушла музыка подобного рода
ну я имею в виду сам подход в ней
а подражатели как то не впечатляют совершенно
как можно пародировать состояние человека?
поэтому да,на нем эпоха конфликтной экспресси
закончилась
а ведь половине мира она нравилась

 

[Цветок Магриба]

Вот знаете Магриб что я думаю
что заявлять публично о смертях
не важно где,и осбенно для чего
так же я думаю что это клоунада
щастать по кладбищам и могилам
известных и выдающихся людей
не важно где и в любой стране

так вот к двум бы людям(умершим я бы съездил)
к французскому шеф повару который уже будучи известным
и почтенным отцом семейства выстрелил себе в голову
так как на каком то конкурсе занял какое то не призовое место

и к писателю алкоголику
который оч не долго побыл извемстным

Не знаю, насколько это клоунада. Может быть кому-то этот известный человек стал ближе,чем родственник. Люди - странные существа. Я вполне допускаю серьезность намерений или что для человека важно отдать такую дань памяти... Это ведь, случается, очень все личное и серьезное.
Я не склонна думать, что люди уносят с собой что-то исключительное настолько, что мир с их уходом становится нищим. Это трагедии поколений или личные трагедии. Плач по собственным привычкам, и, одновременно, оплакивание смертности и бренности всего того, что наполняет жизнь.
Я не склонна думать, что не будет подобных тем, кто ушел.
Будут.
По значимости для своего поколения.
И для развития мировой культуры тоже.
Просто это развитие идёт не по нашим предпочтениям.
Если бы можно было сравнить мир с человеком, то я бы сказала, что все эти уходы важных людей, переживания больше похожи на смены настроений.
И каждый просто отражает какое-то "настроение мира".
Мы же для того, чтобы чувствовать сопричастность миру, делаем отдельные события личными переживаниями.
Просто кого-то будут помнить дольше, а кого-то быстрее забудут.

 

[Цветок Магриба]

@Talamasca, мне очень понравилось, как ты сказала про стену...
Часто бывает, что именно прошлое это некая защитная стена, которая позволяет нам в потенциале мириться и справляться с возможными угрозами в будущем.
То, что позволяет держаться на ногах крепко.
И такие бреши нарушают привычную картину мира, заставляют увидеть, что мир уже другой...
Хотя ты говорила несколько о другом.

 

[Darina]

@Darina, доброе утро, Даринушка!

доброе, Утренний сон!
спасибо!

Добавлено через 2 минуты

Судя по фотографиям, очень приятная осень. Спокойная и миролюбивая)

ну да, пока да...
у нас вообще осень только-только началась) и она будет доолгая, аж до 20 декабря - и снег наверняка пойдет только в январе, хотя люди - как всегда! - будут ждать его на Рождество..



Добавлено через 1 минуту

ну да всегда жаль тех
кто наиболее известен
потому что это стильно
и в духе времени

а вот и нет, Патрик...вовсе не потому что" стильно и в духе времени" - что за ерунду ты говоришь?...не по всем знаменитым артистам я прям вот плакала, когда они умирали..

Добавлено через 3 минуты

Вот знаете Магриб что я думаю
что заявлять публично о смертях
не важно где,и осбенно для чего
так же я думаю что это клоунада
щастать по кладбищам и могилам
известных и выдающихся людей
не важно где и в любой стране

так вот к двум бы людям(умершим я бы съездил)
к французскому шеф повару который уже будучи известным
и почтенным отцом семейства выстрелил себе в голову
так как на каком то конкурсе занял какое то не призовое место

и к писателю алкоголику
который оч не долго побыл извемстным

хм...я к такому человеку точно не поехала бы..."будучи известным и почтенным отцом семейства" убить себя из за какого на хрен конкурса - дурак он чтоли?

ну дак, для каждого свой писатель есть
буду в Венеции - схожу на могилу Бродского

 

[Talamasca]

И такие бреши нарушают привычную картину мира, заставляют увидеть, что мир уже другой...
Хотя ты говорила несколько о другом.

И об этом тоже. :sad3:

 

[Darina]

так вот смерть Бельмондо для меня это событие
и в принципе здесь все естествеено,Жан Поль норм чувак
и прожил хорошую и достойную жизнь
а вот смерть Робби Вильямса для меня в каком то смысле утрата
так как есть, в этом что то алогичное и так с ним не должно было быть
или я какие то глупости говорю?

ну так и что ты тут до этого писал про то, что что-то там "стильно и в духе времени", а?!

Добавлено через 7 минут

Я не склонна думать, что люди уносят с собой что-то исключительное настолько, что мир с их уходом становится нищим. Это трагедии поколений или личные трагедии. Плач по собственным привычкам, и, одновременно, оплакивание смертности и бренности всего того, что наполняет жизнь.

нет, конечно
потому что именно они, будучи живыми, уже обогатили его - и это богатство будет жить, пока люди будут его помнить
кто помнит сейчас Веру Холодную?...или хотя бы знает? только те, кто в курсе или интересуется по личным или профессиональным интересам историей киноискусства и вообще актерами, исторически отдаленными от нашего настоящего

 

[KillKonnect]

Не знаю, насколько это клоунада. Может быть кому-то этот известный человек стал ближе,чем родственник. Люди - странные существа. Я вполне допускаю серьезность намерений или что для человека важно отдать такую дань памяти... Это ведь, случается, очень все личное и серьезное.
Я не склонна думать, что люди уносят с собой что-то исключительное настолько, что мир с их уходом становится нищим. Это трагедии поколений или личные трагедии. Плач по собственным привычкам, и, одновременно, оплакивание смертности и бренности всего того, что наполняет жизнь.
Я не склонна думать, что не будет подобных тем, кто ушел.
Будут.
По значимости для своего поколения.
И для развития мировой культуры тоже.
Просто это развитие идёт не по нашим предпочтениям.
Если бы можно было сравнить мир с человеком, то я бы сказала, что все эти уходы важных людей, переживания больше похожи на смены настроений.
И каждый просто отражает какое-то "настроение мира".
Мы же для того, чтобы чувствовать сопричастность миру, делаем отдельные события личными переживаниями.
Просто кого-то будут помнить дольше, а кого-то быстрее забудут.

ну наверное что бы особо щас
не умничая объясню,я работал ну давно уже
в морге и на кладбище
платили ваабще улетно
и я мог брать деньги хоть каждый день
ну естесвеено все зависело от того сколько
народу отправилось на тот свет
по мне так чем больше тем лучше
нести гробешник в составе таких 3 трех обормртов
и ложить его в яму на ремнях не хрен то и пахота
ямы мы не рыли,этим заниались люмпены и уголовники
мы гоняли на катофалке(ну у смысле газель обычная)
собирали из квартир жмуров
а потом и же возили то на отпевание(ееще плюс 300руб за каждое отпевание)
то из морга в морг
и тд
Так вот я вам скажу,что я не хочу умирать
у трупа еще и после смерти нет покоя
это надо видить и слышать
так что не советую, а если вы еще и симпатичная
то как бы.....Я такого сам не видел,но вот таких шуточек наслушался
и всяких казусов как гроб не туда ложиться
как все за скорбящие начинают плутать
потому как трое постоянно удолбанные алкоголем
я самый адквкатный хоть и не подающий надежды на карьеру
поэтому мне всегда отгружали скорбящие пакеты с съедой выпечкой куницей болгарским перцем всреными яйцами и конечно алкоголем
Потому я что я всегда извенялся перед ними
и это реально клоунада
бухать нам никто не запрещал
в общем работа мечты
умей понраитьтся скорбящим извинись за нерадивых
постой рядом с накрытым поминальным столом
и нк ктафалке в церковь на отпевание
попяры так воют аж по 40 минут
много всего
больше половины родствеников усопшего
это обычные дармоеды
такие же как и я
просто они его знали


поэтому не думаю что похороны какой нить звезды
отличаются в своей основе
тока класс и уровень выше

 

[KillKonnect]

@Darina, Дарина у меня есть
свои планы куда и зачем мне ехать
повар грохнул себя будучи известным знаменитым и обесрпеченным человеком
и лет ему было около 60
ну кто так сможет видить
смысл в своей професси
вот поэтому я к нему и заеду тоже

 

[Darina]

@Darina, Дарина у меня есть
свои планы куда и зачем мне ехать
повар грохнул себя будучи известным знаменитым и обесрпеченным человеком
и лет ему было около 60
ну кто так сможет видить
смысл в своей професси
вот поэтому я к нему и заеду тоже

ну естесственно - у каждого свои причины и планы, Патрик
прям америку открыл)

вот с Кобейном (к примеру!) тоже неясно - то ли сам себя убил, то его кто кокнул
а ведь был на гребне вздымающейся славы уже

 

[KillKonnect]

ну естесственно - у каждого свои причины и планы, Патрик
прям америку открыл)

вот с Кобейном (к примеру!) тоже неясно - то ли сам себя убил, то его кто кокнул
а ведь был на гребне вздымающейся славы уже

Бродский ваще норм поэт оказался
я просто как то ранее и не был знаком
Ав его как то закидывал несколько раз
мне интервью с ним запомнилось,оч правильно он рассуждает
ну и так потом меня просветили его случаеми из жизни.

а вот Кобэйном это так и останется тайной видимо навсегда
очень уж много не состыковок в его смерти
прям навалом
и думаю самая главная несостыковка
опрвергажющая его суицид
это то что,врядли героиновый торчок
будет убивать себя из ружья
это как минимум думаю оч страшно,это ведь даже не пистолет
это лять ружье!!)))аркебуза мать ее
и вот героинщик делает свой выбор в пользу ружья
хотя были обнаружены при нем вещевства
и средсва уотребления
так наверное логично предположить
что гораздо проще и милее вкатить себе в два раза превыщающую
дозу и отправиться в свой персональный рай
то есть ваще не почувствовав ничего
кроме как перед вмазкой разочарования
и все свет погас занавес
а не лупить в себя из ружья

это просто то что сразу бросается в глаза
также есть заключения ну види мо называется балистичекая экспертиза
так вот выброс гильзы(ее же конечно нашли) из ружья никак не соответсвут
положению тела Кобэйна

 

[Цветок Магриба]

@KillKonnect,ну так любой обряд - клоунада.
Но какая разница, если обряды нужны для отработки конкретных смыслов?
Трупу вообще все равно.
Похороны нужны живым.
И я не буду сейчас брать тех, кто работает в похоронном бизнесе, они это просто антураж, условно говоря. Но вот теже родственники. Такие обряды как похороны это как бы принуждение к человечности: надо найти средства и силы организовать, отправить в последний пусть, устроить поминки и так далее, это форма выражения тех отношений, которые были или должны были быть между людьми. Люди людей не бросают. Даже мертвых. Их хоронят "по-человечески". Это такая форма запечатления их в мире, реализация надежды на бессмертие души, да и просто разумного поведения. А еще это возможность никогда не отпускать умершего человека, оставить его невидимо живым в своем мире.
Лично меня не задевает ни кликушество, ни лицемерие, ни что-то иное на похоронах.

 

[Цветок Магриба]

@Darina,

потому что именно они, будучи живыми, уже обогатили его

Наверное.
Просто я не слишком интересуюсь личностями творцов. Будь то музыканты, художники, танцоры и т.д.
Но это моя личная особенность. У меня никогда не было кумиров. Не было привязанности к любимым авторам, например.
Возможно, это неправильно, но мне все равно, кто создал то, что я люблю, что меня вдохновляет и т.д.
Для меня они как первый человек, что создал костяную флейту.
Почему-то важнее флейта, а не человек...

 

[Цветок Магриба]

@Darina,

хм...я к такому человеку точно не поехала бы..."будучи известным и почтенным отцом семейства" убить себя из за какого на хрен конкурса - дурак он чтоли?

Вот это интересный момент.
С обывательской точки зрения для нас поступок этого человека - акт безумия.
Семья, известность, обязательства, жизнь и т.д.
А с другой стороны, концентрация переживаний, смыслов... Не знаю, о каком конкретно случае идет речь, но я вполне себе представляю человека, для которого весь он сам, вся его жизнь и весь доступный ему смысл был в том, что он делал. То, что называется "вложил душу". Так вот я лично представляю человека, который вложил всю душу без остатка, все смыслы, все чувства и, возможно, пытался создать нечто совершенное... И тут вдруг явное для него совершенство не признано. Ну это как тот случай попадания камушка в лобовое стекло автомобиля. Стекло рассыпается на множество кусочков. Вот и у него запустился такой процесс саморазрушения.

 

[KillKonnect]

@KillKonnect,ну так любой обряд - клоунада.
Но какая разница, если обряды нужны для отработки конкретных смыслов?
Трупу вообще все равно.
Похороны нужны живым.
И я не буду сейчас брать тех, кто работает в похоронном бизнесе, они это просто антураж, условно говоря. Но вот теже родственники. Такие обряды как похороны это как бы принуждение к человечности: надо найти средства и силы организовать, отправить в последний пусть, устроить поминки и так далее, это форма выражения тех отношений, которые были или должны были быть между людьми. Люди людей не бросают. Даже мертвых. Их хоронят "по-человечески". Это такая форма запечатления их в мире, реализация надежды на бессмертие души, да и просто разумного поведения. А еще это возможность никогда не отпускать умершего человека, оставить его невидимо живым в своем мире.
Лично меня не задевает ни кликушество, ни лицемерие, ни что-то иное на похоронах.

бракосочетание тож видимо))
культы обряды ритуалы если смотреть на них психологически
это обсесси и компульсии - призванные в первую очередь защитой
психики о

значит я был антуражем)))ну эт нормально

не не,это все ясно ближашие родственники,то как раз то они сами то все как правило и вывозят,остальные в своей массе это просто пожрать пришли,какого хера?я их ваабще не знаю,а где они раньше были?Ну эт я так свое вспомнил

ну по моим наблюдениям еще как могут это делать
я вот например жду такой момент когда я кого нить из них пошлю нах


я не думаю,что это здравая позиция
хотя для Мексики это реально считается нормой
ну там вааще от абсурдов и парадоксов
на основании смешения католицизма и верований индейцев и африканцев

) думаю кстати что это показатель уравновешенной психики

 

[KillKonnect]

@Darina,
Вот это интересный момент.
С обывательской точки зрения для нас поступок этого человека - акт безумия.
Семья, известность, обязательства, жизнь и т.д.
А с другой стороны, концентрация переживаний, смыслов... Не знаю, о каком конкретно случае идет речь, но я вполне себе представляю человека, для которого весь он сам, вся его жизнь и весь доступный ему смысл был в том, что он делал. То, что называется "вложил душу". Так вот я лично представляю человека, который вложил всю душу без остатка, все смыслы, все чувства и, возможно, пытался создать нечто совершенное... И тут вдруг явное для него совершенство не признано. Ну это как тот случай попадания камушка в лобовое стекло автомобиля. Стекло рассыпается на множество кусочков. Вот и у него запустился такой процесс саморазрушения.

Все именно так!
Очень правильно поняли
это что от какой то классики
французкой классики одержимости
Ван Гога и Гогена
парни тоже не по херне врубались в то что делали
просто что то на грани

а тут просто шеф повар
да известный и обеспеченный
но ему то эти бабки не самому же себе были нужны
у него там уже внуки были
то есть так то он всего добился все сделал
обеспечил
но проиграл в конкурсе
и вышиб себе мозги
Я думаю это оч крутой поступок

 

[Цветок Магриба]

@KillKonnect,

бракосочетание тож видимо))

Ну да, покруче похорон!
Вот это запредельное для моего понимания торжество.
Я была на таких свадьбах, что их смысл лично мне непонятен до сих пор.
И их устраивали люди, с которыми я, в общем-то, неплохо общаюсь.
Феерия травм и комплексов.
Ну да ладно, некоторым просто необходимо сообщить на весь мир, что их взяли замуж.
Мы с мужем лишили родственников и знакомых праздника ::D:
Расписались и провели несколько дней именно так, как нам хотелось самим.
Так что к клоунаде на похоронах я отношусь трепетнее :))

А, бывает, что похороны открывают тебе умершего человека с новой стороны.
Когда погиб мой брат, то на его похороны пришло такое количество человек, что я не просто удивилась, я была шокирована.
Вот знаешь ты человека всю жизнь. Ну, веселый, ну открытый, ну добрый, ну умный. Но я и представить себе не могла, что он такой значимый след оставил в жизни других людей, потому что они очень корректно, тихо все присутствовали. Знаете, это не толпа приглашенных, это люди, которые пришли отдать дань уважения.
И то, что до сих пор его друзья съезжаются из разных уголков страны, чтобы вспомнить его, для меня некий важный показатель. Потому что прошло много лет.

И я понимаю, какую роль он играл в их жизни, он был тем, кто всех их объединял, и они были рады этому объединению.
И когда приезжаешь на кладбище и видишь там относительно свежие цветы, то понимаешь, что ведь есть же хранители памяти.
И что бы мы все знали без таких людей?