Традиционное общество

[Vadim]

конечно, потому что ее тут нет.

Нет, просто у тебя далеко не всё в голове связывается. Но это не страшно, бывает))

 

[Vadim]

ну да, жена работает значит муж гейsarcastic1
тогда выходит, все мы здесь немного....

Что-то в этом есть))

 

[Chaos]

Нет, просто у тебя далеко не всё в голове связывается. Но это не страшно, бывает))

нет, потому, что ты так и не представил внятные пруфы)
за свою голову думай, а то ты когда на личности переходишь меры не знаешь.

 

[Mak]

То есть социальные лифты априори обречены на провал?
Да ладно!
А как же пример СССР, в котором когда-то бедный мальчик из деревни мог стать большим человеком в будущем?

Социальные лифты требуют социальных мусоропроводов - в СССР они работали, пока были репрессии, а потом постепенно всё закостенело

 

[Vadim]

нет, потому, что ты так и не представил внятные пруфы)
за свою голову думай, а то ты когда на личности переходишь меры не знаешь.

Неправда, меру знаю. Отгрузил ровно вмеру preved1

ваще не вижу причинно-следственной связи. ты ее откуда выковырял?
исследования какие в америке или что то свое?

 

[Chaos]

Неправда, меру знаю. Отгрузил ровно вмеру preved1

так ты тока началdaladno1

 

[Квакин]

Традиционые в каком смысле то?))) можно начинать например с этого...
Общество, в котором приоритетная культурная система это следование традициям.
Тради́ция (от лат. trāditiō «предание», обычай) — сложившаяся анонимно, в результате накопленного опыта, система норм, представлений, правил и образцов, которой руководствуется в своём поведении довольно обширная и стабильная группа людей[1]. Традиции передаются из поколения в поколение и выступают одним из регуляторов общественных отношений.

Но это не единственная культурная система. В чем конкретно преимущество этой системы перед другими регуляторами общественных отношений, что предлагается ей следовать ( возьмем пока сферические традиции в вакууме)?

Преимущество для чего и кого? Скорее всего для тех, кто живет в парадигме этих традиционных для них ценностей.)

 

[Айвери]

Женщина берёт на себя заботу о доме и детях. Обеспечивает материальную базу мужчина. Это сильно в идеале)
Но идеального, конечно, ничего не бывает.

а в чем преимущество именно такого сценария ?

 

[Квакин]

изучать традиции полезно, но следовать им бездумно - прямой путь к стагнации или даж деволюции... ессный отбор нависает в том числе... никого это не смущает?

Так кто ж сказал, что бездумно то. Общество основой которого были мифы, которые стали основой религии, трансформировалось в общество, основой которого стали - философия. А вот базис, который в том числе прописан был в мифах, а затем в религии, остался.
Грубо говоря - Да, Земля все же вертится, но семья - это союз мужчины и женщины.

 

[Квакин]

а в чем преимущество именно такого сценария ?

Я уже выше писал. Для кого лучше? Для феминисток хуже, для педерастов - тоже.)

 

[Айвери]

Я уже выше писал. Для кого лучше? Для феминисток хуже, для педерастов - тоже.)

а я не спрашивал для кого )
я спрашивал в чем преимущество патриархального сценария ?
мне вот никто не мешает нести ответственность за семью даже в условиях всеобщего равенства.
так же как не мешает эту ответственность разделять с супругой.
вот мне и интересно, в чем же преимущество, если эта ответственность только на мужчине, а жена заботится исключительно о доме и детях...
это она и полочку сама прибивать должна ? )

 

[Vadim]

а в чем преимущество именно такого сценария ?

Исторически сложившийся институт семьи, женщина мать-хозяйка, мужчина глава семьи и добытчик. И обязательно наличие детей, они скрепляют эту конструкцию.
В партнёрской семье дети необязательны, исчезает потребность в старших поколениях. Тебя там что, в гугле забанили? Или запрещено всякую крамолу читать?

 

[Квакин]

а я не спрашивал для кого )
я спрашивал в чем преимущество патриархального сценария ?

преимущество, оно не конь в вакууме.)

мне вот никто не мешает нести ответственность за семью даже в условиях всеобщего равенства.
так же как не мешает эту ответственность разделять с супругой.
вот мне и интересно, в чем же преимущество, если эта ответственность только на мужчине, а жена заботится исключительно о доме и детях...
это она и полочку сама прибивать должна ? )

Модель, где мужчина -добытчик, женщина - очаг, основана на том, что труд физически тяжелый, а хранение очага, дело тоже довольно трудоемкое. В современных реалиях с офисной работой, удаленкой, микроволновками, скороварками, стиралками, пылесосами, доставкой продуктов на дом, оставаться в этой модели весьма сложно. Достаточно придерживаться какого-то базиса, и соглашения по умолчанию, что на случай апокалипсиса, все вернется на круги своя, с мужика - мамонт, с бабы - борщ и ухоженные дети.

 

[Vadim]

преимущество, оно не конь в вакууме.)

Модель, где мужчина -добытчик, женщина - очаг, основана на том, что труд физически тяжелый, а хранение очага, дело тоже довольно трудоемкое. В современных реалиях с офисной работой, удаленкой, микроволновками, скороварками, стиралками, пылесосами, доставкой продуктов на дом, оставаться в этой модели весьма сложно. Достаточно придерживаться какого-то базиса, и соглашения по умолчанию, что на случай апокалипсиса, все вернется на круги своя, с мужика - мамонт, с бабы - борщ.

А дети? Даже в условиях урбанизации и прогресса, первые три года мать должна отдавать детям. А отец эту компанию охраняет и кормит.

 

[Квакин]

А дети? Даже в условиях урбанизации и прогресса, первые три года мать должна отдавать детям. А отец эту компанию охраняет и кормит.

пока ты отвечал, я там дописал.

 

[Marvin]

а я не спрашивал для кого )
я спрашивал в чем преимущество патриархального сценария ?
мне вот никто не мешает нести ответственность за семью даже в условиях всеобщего равенства.
так же как не мешает эту ответственность разделять с супругой.
вот мне и интересно, в чем же преимущество, если эта ответственность только на мужчине, а жена заботится исключительно о доме и детях...
это она и полочку сама прибивать должна ? )

Классического разделения ролей уже нет, если семья состоявшаяся. И женщина часть дохода приносит в семью и мужчина по дому помогает. Но в целом, распределение ролей в традиционном обществе логичное. Особенно если детей предположить. Женщина в декретном отпуске логичнее, не, я понимаю, что и мужчина может грудью кормить, мелконарезаной, но не сразу.

 

[Квакин]

Мы сейчас говорим о некой традиционной модели, которая априори не очень-то сейчас возможно, тупо по причине того,
что мы живем уже в совершенно другой модели.
Как бы никто в открытую и официально не заявляет, что модель уже не та,
и то там, то сям поскуливают феминистки о гендерной несправедливости для некой иллюзии, что все, как прежде,
но в современном мире уже полно сегментов, где женщина может и заработать больше, и шансы у нее сделать карьеру выше, чем у мужика. И это не может не сказываться на модели семьи.
Если перспективы уйти от этой модели? Думаю нет.
И вот тут надо думать, как в рамках новых реальностей, сохранить мужчину - мужчиной, а женщину - женщиной.

 

[Айвери]

Исторически сложившийся институт семьи, женщина мать-хозяйка, мужчина глава семьи и добытчик. И обязательно наличие детей, они скрепляют эту конструкцию.
В партнёрской семье дети необязательны, исчезает потребность в старших поколениях. Тебя там что, в гугле забанили? Или запрещено всякую крамолу читать?

так я гуглил же ж ))
просто тема главы не раскрыта )
вот и интересуюсь.
оно конечно, когда добывать приходилось мамонта, то тут понятна роль добытчика.
но я пробую приложить это к современным условиям и возникают вопросы.
которые собственно и озвучиваю.
вот сходу возник вопрос про обязательность наличия детей...
кто обязывал то ?
я вот вижу только пару причин.
- помощники по хозяйству, потому что там чем больше рук - тем легче.
- воспитание соответствующее про продолжение рода и все такое.
но это все вполне себе укладывается и в партнерские отношения.
или есть что-то еще ?

 

[Vadim]

Если перспективы уйти от этой модели? Думаю нет.
И вот тут надо думать, как в рамках новых реальностей, сохранить мужчину - мужчиной, а женщину - женщиной.

Ну да, патриархальная семья обречена, слишком расплодились. Произойдёт отрицательный отбор и населения поубудет, это неизбежно, имхо.

 

[Айвери]

Модель, где мужчина -добытчик, женщина - очаг, основана на том, что труд физически тяжелый, а хранение очага, дело тоже довольно трудоемкое. В современных реалиях с офисной работой, удаленкой, микроволновками, скороварками, стиралками, пылесосами, доставкой продуктов на дом, оставаться в этой модели весьма сложно. Достаточно придерживаться какого-то базиса, и соглашения по умолчанию, что на случай апокалипсиса, все вернется на круги своя, с мужика - мамонт, с бабы - борщ и ухоженные дети.

слушай...
ну это же не какая-то насильно внедренная модель )
эта модель соответствовала своим реалиям.
если реалии вернуться - вернется и модель.
о каком соглашении тогда идет речь ? )