Обсудим Теория эволюции, так ли все просто?

[Darina]

Конечно же Рай ни как не связан с физиологией, тем более что после грехопадения женщинам предписано рожать в муках, невозможно представить чтобы место блаженства было связано со страданиями.

ну, если Вы уж опять начали смешивать темы (потому что тема теории эволюции ну никак не связана - на данный момент - с раем), то опять же поймите, что рай как Ган Эден, в котором были созданы Адам и Ева, и Улам Аба, в который попадают умершие души - это разное...я понимаю, что в христианстве только тема Рая, и больше ничего...
но и Рай и Будущий мир (Улам Аба) - это различные духовные явления..и да, и Рай и всё прочее - это Идеи

 

[metropoliu]

но и Рай и Будущий мир (Улам Аба) - это различные духовные явления..и да, и Рай и всё прочее - это Идеи

Орлах ха ба - у иудеев грядущий мир мессианства, который у христиан уже настал.

 

[Serg]

о, братишка... ))

 

[Darina]

Орлах ха ба - у иудеев грядущий мир мессианства, который у христиан уже настал.

Неправильно пишете название

Да и понятие Мессии у евреев другое

 

[Стержень]

Что бы принять революционное необходимо разрушить стереотипы

В данном случае, автор видео просто гонит чушь, делая такие выводы из понятия митохондриального предка, которые из него не следуют.

То есть, он либо заблуждается, либо обманывает.

ибо теория это всё таки теория,

Да. Иначе, можно сказать, что научная теория - высшая форма научного знания.

хоть и утверждается что шимпанзе близкий человеку родственник,

Общий предок человека и шимпанзе жил около 6 миллионов лет назад. У нас с ними есть и существенные сходства и существенные различия. Это то, что известно в целом, детали могут ещё уточняться.

При этом, если поискать в интернетах, то можно найти и что Земля плоская и много другой чуши. Авторы таких материалов либо заблуждаются, либо обманывают.

 

[Стержень]

В сегодняшнем бытовом понимании - Рай - жизнь - сплошное блаженство
Есть шуточный тост - "Чтоб у тебя всё было и тебе за это ничего не было"
И в Раю для жизни, и развития всё есть.
И самое главное - почему это место и называется Раем - нет ответственности.
Почему? Потому- что зарождающаяся жизнь неразумна и не может нести какую- либо
ответственность

Ссылаемся на эотерическое выражение и ищем, где на Земле такое место.
Правильно. В утробе матери
В ней Природой создано всё для жизни и развития плода. И плод не несёт никакой ответственности

В целом, да - очень может быть. Да, вполне возможно, что миф о Рае отразил некие скрытые переживания. В этом плане мифы могут быть похожи на сны. Только мифы - это не чей-то личный сон, а, как бы, более общий.

Вообще, миф о Рае является квинтэссенцией мнения, что когда-то было хорошо, а потом всё испортилось. Когда-то и трава была зеленее и ровесницы были моложе. Интересно, что создав животных по всей Земле, Господь выделил для жизни людей некий ограниченный Рай - сад на востоке Едема. В котором человек и был создан. То есть, райское месте для жизни одновременно является местом, где создаются люди.

Ну и, замечу, что сегодня эти первые книги Бытия выглядят то ли как верх наивности, то ли как некий текст, с довольно спорным смыслом. Тут вам и некое время, когда человек дал названия всем животным. Тут вам и культуры, которые не могли расти без участия человека и поэтому были созданы Господом после создания человека. И ангел с мечом, поставленный охранять вход в Рай, чтобы изгнанные люди не могли вернуться. И вся эта байда с плодом дерева познания добра и зла.

 

[metropoliu]

В данном случае, автор видео просто гонит чушь, делая такие выводы из понятия митохондриального предка, которые из него не следуют.

То есть, он либо заблуждается, либо обманывает.

Либо заблуждаются отрицающие подобные выводы.

Да. Иначе, можно сказать, что научная теория - высшая форма научного знания.

Система взглядов и суждений, то есть знанием как таковым не является, по большому счёту предположения.

Общий предок человека и шимпанзе жил около 6 миллионов лет назад. У нас с ними есть и существенные сходства и существенные различия. Это то, что известно в целом, детали могут ещё уточняться.

Ведь ученые объясняют, что различия огромны, и эти 2 - 3% по сути не преодолимы.

 

[Malabarka]

В Южной Африке находится серия одних из самых важных археологических памятников Пиннакл-Пойнт, где изучают происхождение человека. Это место было своеобразным раем для древнего человека и животных.

Ученые нашли рай на Земле — Палео-Агуальская равнина | TechInsider

 

[Айвери]

Только мифы - это не чей-то личный сон, а, как бы, более общий.

мифы - это попытка пояснить окружающую действительность языком аллегорий.
потому как в те времена не было времени у людей, что бы запихнуть в голову всю ту прорву базовой научной информации, на основе которой строятся все научные пояснения )
отрок не мог 15 лет тратить чисто на учебу, пахать надо было )
вот и давали простые пояснения )
чистое имхо )

 

[Стержень]

Либо заблуждаются отрицающие подобные выводы.

- ещё раз: автор делает абсолютно очевидную ошибку. Но если ты, вместо того, чтобы попытаться понять, упорствуешь в своих заблуждениях, то ты... блин, ну я уже не раз замечал, что ты вовсе не сторонник правды.

 

[Стержень]

Система взглядов и суждений, то есть знанием как таковым не является, по большому счёту предположения.

Именно это и есть настоящие знания, в отличие от необоснованных религиозных мифов.

Да, мы не можем знать что-то наверняка, относительно реального мира. И именно такой подход - отказ от всяких догм, сделал наше познание очень эффективным. Впервые методы современной науки сформулировал около 400 лет назад Френсис Бэкон в своём труде "Новый Органон" (с намёком на "Органон" Аристотеля). И этот момент можно считать началом научно-технического прогресса. После тысячелетий топтания на месте.

Почти все технические штуковины были изобретены за последние около 200 лет. Всего 128 лет назад (1895г) Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества, официально заявил, что – Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Всего 46 лет назад — "Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме" - сказал Кен Олсон – основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г. Блин, всего 46 лет назад!

Понимание глубины нашего незнания, понимание того, насколько всё может быть иначе, чем выглядит и чем даже можно себе представить, открыло для человечества путь к эффективному познанию мира, плоды которого очевидны.

 

[metropoliu]

Именно это и есть настоящие знания, в отличие от необоснованных религиозных мифов.

Уже говорил, но приходится повторять - Библия не учебник, ни по биологии, ни по астрономии, ни по экономике (на всякий случай) - это духовное учение.

Да, мы не можем знать что-то наверняка, относительно реального мира. И именно такой подход - отказ от всяких догм, сделал наше познание очень эффективным. Впервые методы современной науки сформулировал около 400 лет назад Френсис Бэкон в своём труде "Новый Органон" (с намёком на "Органон" Аристотеля). И этот момент можно считать началом научно-технического прогресса. После тысячелетий топтания на месте.

И кстати, достижения эти сделали именно ученые христиане, именно христианство подменяло мировоззрение людей, сделав богов различных стихий физическими законами.

Почти все технические штуковины были изобретены за последние около 200 лет. Всего 128 лет назад (1895г) Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества, официально заявил, что – Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны. Всего 46 лет назад — "Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме" - сказал Кен Олсон – основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г. Блин, всего 46 лет назад!

Понимание глубины нашего незнания, понимание того, насколько всё может быть иначе, чем выглядит и чем даже можно себе представить, открыло для человечества путь к эффективному познанию мира, плоды которого очевидны.

Так ведь церковь не запрещает и не отвергает науки и их достижения, напротив, постигая науки человек в конце концов придёт к пониманию того что мир не возник случайно.

 

[Айвери]

И кстати, достижения эти сделали именно ученые христиане, именно христианство подменяло мировоззрение людей, сделав богов различных стихий физическими законами.

под учеными христианами ты может быть подразумеваешь Джордано Бруно ?
или может Галиле́о Галиле́й ? )

 

[Стержень]

Уже говорил, но приходится повторять - Библия не учебник, ни по биологии, ни по астрономии, ни по экономике (на всякий случай) - это духовное учение.

Если быть точным, то Библия - это не учение, а некая книга, которую приверженцы разных религиозных "учений" толкуют кто во что горазд, ибо буквальное понимание никого не устраивает.

Я же говорил о том, что такое знание. По большому счёту, знание - это плод познания. И, по большому счёту, познанием занимается наука. Хотя, можно говорить о каких-то маленьких частных знаниях - например, о знании, где находится ближайшая булочная.

И кстати, достижения эти сделали именно ученые христиане

Да, когда-то у истоков науки стояли практически одни только христиане. Да и сейчас их вклад во все науки очень велик. В том числе, велик их вклад в понимание процесса эволюции жизни на Земле.

напротив, постигая науки человек в конце концов придёт к пониманию того что мир не возник случайно.

Да, я вам когда-то подобное уже писал. Рад, что вы с этим согласны.

Это позиция честного христианина, который не считает, что познание каким-то образом опровергнет его убеждения. И поэтому такой честный христианин не враждебен познанию.

 

[Семёркин]

Какой -то технический сбой

 

[metropoliu]

Если быть точным, то Библия - это не учение, а некая книга, которую приверженцы разных религиозных "учений"

Вероятно ты имеешь ввиду католиков, православных и протестантов, так вот это все христиане которые считают Святое писание Откровением а Иисуса Христа Мессией.

толкуют кто во что горазд, ибо буквальное понимание никого не устраивает.

Библия написана притчами и алегориями именно для того, что бы изучающий ее мог поразмышлять над написаным а не тупо заучивать.

Я же говорил о том, что такое знание. По большому счёту, знание - это плод познания. И, по большому счёту, познанием занимается наука. Хотя, можно говорить о каких-то маленьких частных знаниях - например, о знании, где находится ближайшая булочная.

Наверное было бы странно называть местонахождение булочной теорией,)) это именно знание, а то что человек произошол от обезьяны - лишь предположение, ибо нет доказательств.

Да, когда-то у истоков науки стояли практически одни только христиане. Да и сейчас их вклад во все науки очень велик. В том числе, велик их вклад в понимание процесса эволюции жизни на Земле.

В науке понимания не достаточно, нужны доказательства, иначе теория так и останется теорией (предположением).

Да, я вам когда-то подобное уже писал. Рад, что вы с этим согласны.

Это позиция честного христианина, который не считает, что познание каким-то образом опровергнет его убеждения. И поэтому такой честный христианин не враждебен познанию.

Напротив, наука только доаказывает что мироздание это результат разумного творения.

 

[Chaos]

Да, когда-то у истоков науки стояли практически одни только христиане.

не то чтобы совсем...
Оффтоп

Аль-Бируни (полное имя — Абу́ Рейха́н Мухамме́д ибн Ахме́д аль-Бируни́[2]; перс. ابوریحان بیرونی‎‎, араб. أبو الريحان البيروني‎‎; 4 сентября 973[3], Кят[d], Хорезм, Саманидское государство[4] — 9 декабря 1048[5], Газни) — средневековый персидский[6][7][8][9][10][11][12][13][14][15][16][17] учёный-энциклопедист и мыслитель, автор многочисленных капитальных трудов по истории, географии, филологии, астрономии, математике, механике, геодезии, минералогии, фармакологии, геологии и др. Бируни владел почти всеми науками своего времени. Перечень работ Бируни, составленный им самим около 1036 года, содержит более ста названий[18]. Свои научные труды писал на арабском и персидском языках[19][20].

В написанном им комментарии к «Альмагесту» Птолемея сведены астрономические знания того времени, а также изложены результаты его собственных работ. В трактате содержатся сведения об одном из неравенств лунного движения, переоткрытом впоследствии Тихо Браге. В 998 году, незадолго до смерти, Абу-ль-Вафа наблюдал лунное затмение в Багдаде одновременно с молодым аль-Бируни, наблюдавшим его в Ургенче, что позволило точно определить разность долгот этих городов.

Математика
Абу-ль-Вафа ввёл тригонометрические функции тангенс и котангенс и построил их таблицы; нашёл с высокой точностью значение синуса одного градуса. Он же вывел формулу для синуса суммы двух углов, и в одно время с аль-Худжанди и Ибн Ираком доказал теорему синусов для сферических треугольников:

{\displaystyle {\frac {\sin A}{\sin a}}={\frac {\sin B}{\sin b}}={\frac {\sin C}{\sin c}}.}{\frac {\sin A}{\sin a}}={\frac {\sin B}{\sin b}}={\frac {\sin C}{\sin c}}.

 

[Степлер]

Да, когда-то у истоков науки стояли практически одни только христиане.

Они отстали от арабов намного. Потом взяли "ноль" и прочее и принялись обгонять.

@Chaos, +++. )))

 

[Chaos]

Они отстали от арабов намного. Потом взяли "ноль" и прочее и принялись обгонять.

@Chaos, +++. )))

у нас в школе другую историю преподавали. поэтому данные другие.

 

[Степлер]

у нас в школе другую историю преподавали. поэтому данные другие.

Есть учебные заведения и помимо школ. )

А я просто вспомнила эпизод из фильма о Робине Гуде с Кевином Костнером, где араб показывает Робину, как приближает перспективу подзорная труба. ))