Вопрос Тема-опрос. Помните ли хорошее в СССР?

[pois]

Тебе на срочной лейтенанта присвоили? Или учился где?
Я срочку не служил, учился в институте, была военная кафедра, связь. Два месяца сборы, потом лет через пять ещё три месяца. Вот и все "подвиги". Тоже лейтенант, только запаса, "пиджак".
Я не то, чтобы при... ся, просто странно, когда на страну гонят. Оно же и на народ, получается.

После института призвали. Начал лейтенантом. окончил старлеем.
Я НА СТРАНУ ГНАЛ? Ложь. Ты не вчитываешься и не понимаешь сути сказанного мной.
Я критиковал коммунистические идеи вернее не идеи, а как их воплощали в жизнь. Как лгали всё советское время. Особенно про "бесплатность". народ обирали, а потом "одаривали" с барского плеча. Сколько работящих людей сгноили. Как будто другого спрособа нет.

 

[Чира Бедокур]

Я НА СТРАНУ ГНАЛ? Ложь. Ты не вчитываешься и не понимаешь сути сказанного мной.

он вчитывается, только всё мехом внутрь выворачивает...и свои мысли выдаёт за действительность...не хочу женщин оскорблять, но у него именно женская логика...

 

[Айвери]

Как лгали всё советское время. Особенно про "бесплатность". народ обирали, а потом "одаривали" с барского плеча. Сколько работящих людей сгноили. Как будто другого спрособа нет.

а можно уточнить, кто обирал народ и кто ему лгал... кто сгноил работящих людей ?
это кто-то залетный... может масоны ?

 

[Чира Бедокур]

а можно уточнить, кто обирал народ и кто ему лгал... кто сгноил работящих людей ?
это кто-то залетный... может масоны ?

легко задавать вопросы , попробуй сам ответить - кто?

 

[Айвери]

легко задавать вопросы , попробуй сам ответить - кто?

представители того же самого народа, но более ушлые, чем "работающие люди".
как тебе такой ответ ?
может у тебя таки есть другой ответ ? )

 

[Чира Бедокур]

представители того же самого народа, но более ушлые, чем "работающие люди".
как тебе такой ответ ?
может у тебя таки есть другой ответ ? )

т.е. сам придумал про марсиан, и сам же опроверг....

 

[Айвери]

т.е. сам придумал про марсиан, и сам же опроверг....

про марсиан ? )))
Чира, по ходу про марсиан придумал ты )
я вас старичков читаю и частенько у меня складывается мнение, что для вас очень уж удивителен факт того, что люди друг друга обманывают и обирают )
при чем представители одного и того же народа, соседи... даже родственники частенько....
и вспоминая времена Союза, вы постоянно делаете на этом акцент, как будто это было уникальным именно для того времени )

 

[pois]

"работающие люди".

Вот даже тут наврал. У меня в тексте "работЯщие" люди. У которых было крепкое хозяйство и почему-то урожай был получше. Может быть зёрна коммунизмом не страдали?
И вот без колхозов Россия стала сама зерно экспортировать. Как же это без райкомов?

 

[Айвери]

Вот даже тут наврал. У меня в тексте "работЯщие" люди. У которых было крепкое хозяйство и почему-то урожай был получше. Может быть зёрна коммунизмом не страдали?
И вот без колхозов Россия стала сама зерно экспортировать. Как же это без райкомов?

зерну вообще пофиг на идеологию )
или это ты сарказмом балуешься ? ))
ну так расскажи, кто же этих работЯщих людей обманул и сгноил ?
менее работящие люди ? )
так это стандартная ситуация, при чем тут коммунизм ?

 

[pois]

у меня складывается мнение, что для вас очень уж удивителен факт того, что люди друг друга обманывают и обирают )
при чем представители одного и того же народа, соседи... даже родственники частенько....

Это всегда было и против этого есть законы в УК.
Но когда обирает государство, то куда обратиться? А потом из отобранного "бесплатно" даёт кому-то. Например жильё в аренду. (дали квартиру)
Помню детский стих ещё царских времён. Только кусочек "Царь наш православный, спасибо за лапшу за кашу, за милость вашу".
Вот именно такое же отношение было воспитано коммунистами. "Спасибо Партии за милость вашу".

 

[Айвери]

Это всегда было и против этого есть законы в УК.
Но когда обирает государство, то куда обратиться? А потом из отобранного "бесплатно" даёт кому-то. Например жильё в аренду. (дали квартиру)
Помню детский стих ещё царских времён. Только кусочек "Царь наш православный, спасибо за лапшу за кашу, за милость вашу".
Вот именно такое же отношение было воспитано коммунистами. "Спасибо Партии за милость вашу".

ну а сейчас что ? )
спасибо банкам за ипотеку ))
это стандартная ситуация.
государство потому то и возникло, что бы одни имели возможность обирать других и другие ничего не могли с этим поделать.
ну максимум устроить революцию и сменить одних обирающих на других.
ладно когда молодые и горячие головы это впервые осознали и крайне возмущены....
но вы то битые жизнью люди....

 

[Malabarka]

Вот даже тут наврал. У меня в тексте "работЯщие" люди. У которых было крепкое хозяйство и почему-то урожай был получше. Может быть зёрна коммунизмом не страдали?
И вот без колхозов Россия стала сама зерно экспортировать. Как же это без райкомов?

Да все просто.
Перестали Эстонию кормить.
И Грузию
и проч.

 

[Айвери]

Да все просто.
Перестали Эстонию кормить.
И Грузию
и проч.

все было не так просто, как представляется простым работящим людям...

Советский Союз начал возвращать место на мировом зерновом рынке в условиях Великой депрессии в западных странах, падения спроса и цен, а также ужесточения конкуренции с традиционными зернопроизводителями. В 1930 году был поручен рекордный урожай, что позволило резко увеличить экспорт. Именно на этом фоне И. В. Сталин пишет В. М. Молотову часто цитируемые письма: «Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут» (6 августа) и «Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 миллионов пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на международном рынке не подымутся „до высшей точки“. Таких мудрецов немало в Наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан. Чтобы ждать, надо иметь валютн[ые] резервы. А у нас их нет. Чтобы ждать, надо иметь обеспеченные позиции на международном хлебн[ом] рынке. А у нас нет уже там давно никаких позиций, — мы их только завоёвываем теперь, пользуясь специфически благоприятными для нас условиями, создавшимися в данный момент. Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба» (24 августа)[9].

Эти письма нередко приводят в подтверждение того, что форсированный экспорт хлеба был генеральной линией, а не конкретно-исторической задачей, и это было причиной голода в 1932-33 годах, когда СССР якобы вывозил хлеб в ущерб собственному населению. Однако этот тезис опровергает следующее пояснение И. В. Сталина, сделанное в письме от 23 августа того же 1930 года: «Нам остаётся ещё 1-11/2 месяца для экспорта хлеба: с конца октября (а может быть и раньше) начнёт поступать на рынок в массовом масштабе американский хлеб, против которого трудно будет устоять. Если за эти 11/2 месяца не вывезем 130—159 мил. пудов хлеба, наше валютное положение может стать потом прямо отчаянным»[9].

Следствием Великой депрессии было драматическое падение цен на зерно: в 1931 году они снизились в сравнении с августом 1929 года на 35 %, а с 1929 годом — вдвое. В 1932 году за пшеницу платили в сравнении с ценой 1928-29 года 37,7 %, за рожь — 77,2 %, ячмень — 61 %, овёс — 83,4 %, кукурузу 42,9 %, жмыхи — 28,6 %, бобовые — 28,6 %, семена и прочие — 14,5 %. Поэтому, настаивая на максимальных поставках в 1930 году, Сталин был прав, считают Н. Н. Назаренко и А. В. Башкин[3].

В мае 1931 года советская делегация по приглашению канадской стороны приняла участие в пшеничной конференции стран-экспортёров в Лондоне состоялась, обсуждавшей падение цен и экспортный кризис. Накопленные излишки стран-экспортеров на 20 февраля 1931 года составляли порядка 20 млн т, с предположительным вывозом до конца года в размере ещё 10 млн т. Общее состояние рынка называли «в полном смысле этого слова катастрофичным. Экономические журналы приходят в ужас при одной мысли о возможности хорошего урожая 1931 г.»[2].

Польша, Придунайские страны и Австралия предложили честно поделить рынок через квоты, США — сократить посевные площади. СССР заявил, что «решительно отказывается обсуждать вопрос о сокращении производства пшеницы, … решительно высказывается также против твёрдых цен, которые значительно ухудшают и без того тяжёлое положение трудящихся, но Советская делегация согласна обсудить схему квот, которая могла бы упорядочить пшеничный рынок, в чём заинтересован Советский Союз, который нуждается в экспорте пшеницы для покрытия своих расходов по импорту оборудования». Советская делегация соглашалась перераспределить свой экспорт по месяцам, при условии, если Советскому Союзу предоставят кредиты под имеющиеся внутри страны запасы пшеницы. Она также заявила требование признать за СССР размеры экспорта пшеницы довоенной России[2].

очень напоминает недавнюю ситуацию с нефтью, благодаря которой формировались валютные резервы.

 

[pois]

очень напоминает недавнюю ситуацию с нефтью, благодаря которой формировались валютные резервы.

Ничего это не напоминает.
Люди умирали с голода именно в деревне, а в городе "почему-то" не умирали. И власть не оказывала никакой гуманитарной помощи.
Что это за власть такая? Как её назвать? Родная коммунистическая?
Или марсиан с масонами искать?

 

[Айвери]

Ничего это не напоминает.
Люди умирали с голода именно в деревне, а в городе "почему-то" не умирали. И власть не оказывала никакой гуманитарной помощи.
Что это за власть такая? Как её назвать? Родная коммунистическая?
Или марсиан с масонами искать?

это обычная власть, Пойс.
ты где-то видел другую ?
вон для примера, европейская или американская...
она что, кардинально отличается в плане отношения к простому работящему человеку ?

 

[Mak]

Люди умирали с голода именно в деревне, а в городе "почему-то" не умирали.

Это ты какой год имеешь в виду?

 

[pois]

это обычная власть, Пойс.

Скатился на "обычную". А она ХУЖЕ обычной. Она идеологически искажённая. Нормальных труженников угоняли только за то. что они были богаче других. Не просто грабили, а плюс ещё дискриминировали. А оставшиеся у кого зерно почему-то не родилось как не умели его растить так и в колхозах не родилось.
"Обычная"... скажешь тоже. "Родная" наганами в колхоз сгоняла.

 

[pois]

Это ты какой год имеешь в виду?

Все в которых умирали. И на Украине и в Поволжье. Где гуманитарка, Карл?

 

[Mak]

Все в которых умирали. И на Украине и в Поволжье. Где гуманитарка, Карл?

Разные ситуации были - в 22-м одно, в 31-м другое, в 46-м третье
При царе голодали каждый второй-третий год

 

[pois]

Разные ситуации были - в 22-м одно, в 31-м другое, в 46-м третье
При царе голодали каждый второй-третий год

Н коммунистические голодовки превысили царские по размаху.
Не так ли? Те были природные, а эти рукотворные, идеологические.