Родных конечно жалко, но денег хочется всё больше.

[Лючия]

Тем не менее ни один, судя по количеству потерпевших, не отказался подписать заявление. Т.е. со своей совестью договорились все.

Получается, что так.

 

[Amalienau]

А разве так не бывает? Например стая птиц в двигатели, или природная аномалия... кого ты в виновники будешь записывать? Здесь наиболее вероятная - версия ошибка и/или халатность пилота. Он погиб. Где взять виновника? Назначить?

Есть понятие об ответственности. Если владелец самолета берёт на борт своего самолета пассажиров и куда-то везёт, то он отвечает за их жизнь и безопасность во время полета. Если они погибли, то обвинять будут в первую очередь его. В данном случае, если владелец - министерство обороны, то это министерство и будут обвинять. Другое дело, если государственные суды отказываются признавать своё министерство виновным, то чему ж удивляться, если люди будут пытаться искать правды в международных судах.

 

[Кот]

Если они погибли, то обвинять будут в первую очередь его. В данном случае, если владелец - министерство обороны, то это министерство и будут обвинять.

Обвинять в чём? Юридически мне расскажи, дураку, в чём обвинять? Расследование было проведено, с участием специалистов как МО, так и МАК. Самолёт прошёл все необходимые осмотры и проверки, и был полностью исправен. Случилась трагедия, погибли люди. Им выплатили компенсации и страховки. В сумме даже намного превышающие обычный размер выплат предусмотренный в таком случае.
Что ещё нужно? Обвинительный приговор против Министерства обороны? И посадить его целиком в тюрьму? За что? Давай, взялся за гуж, объясняй, будь любезен, кто и что в этом случае не так сделал. Юридически объясняй.
Да, кстати, вину пилота тоже достоверно определить невозможно. Почитай, при каких условиях произошла катастрофа. А все непонятки в юридической практике трактуются в пользу подозреваемого.

 

[Цветок Магриба]

@Кот, мне кажется, они могут думать, что таким образом "мстят" за погибших, восстанавливают справедливость.

 

[Linda]

мне кажется, они могут думать, что таким образом "мстят" за погибших, восстанавливают справедливость.

Пусть всем будет плохо так как нам? Хорошая такая справедливость, справедливая

 

[Кот]

мне кажется, они могут думать, что таким образом "мстят" за погибших, восстанавливают справедливость.

Ой, я тебя умоляю... не, наверное это прекрасно так верить в людей, но калькулятор со средней цифрой в 277.000.000 рублей всё портит. Разрушает идиллическую картину. Опять же - кому мстят-то? И за что?

 

[Цветок Магриба]

@Буривух, кому всем? Я не очень поняла, признаться.
Они считают, что судебное разбирательство не было доведено до конца.
В РФ они не смогли отстоять свое мнение.
Решили обратиться в ЕСПЧ.
Нарушение права предусматривает компенсацию.
Если ЕСПЧ сочтет, что нарушение было, назначит компенсацию. Может значительно сократить запрашиваемую сумму компенсации.

Добавлено через 33 секунды

Ой, я тебя умоляю... не, наверное это прекрасно так верить в людей, но калькулятор со средней цифрой в 277.000.000 рублей всё портит. Разрушает идиллическую картину. Опять же - кому мстят-то? И за что?

Государству, которое они винят во всем.

 

[Кот]

Если ЕСПЧ сочтет, что нарушение было, назначит компенсацию.

Слава богу, решения ЕСПЧ Россия исполнять уже не обязана.

Государству, которое они винят во всем.

А, и как я сам не догадался... опять виноват Путин. А если без эмоций попробовать подумать? Ты же человек грамотный, и к рефлексии вроде бы не сильно расположенный.

 

[Linda]

кому всем? Я не очень поняла, признаться.

Ну как, государство же виновато, ну или МО, или правительство.

Они считают, что судебное разбирательство не было доведено до конца.

А если денег дадут, то они с этим смирятся значит. Железная логика. Вот знаешь, у мужа случай был, матрос полез в электрощит, не соблюдая технику безопасности, хотя в журнале расписался. ЧП. Приехали родственники и первым делом затребовали все вещи, которые после него остались, по списку. Ну, все думали, что как память о сыне, всё принесли. А по списку ему старые рабочие ботинки полагались, он новые получил уже, а эти еще не списали. Ну и вот, родственники голосят, рыдают, все скорбят, а мать причитает: "Да ты же родной мой сыночек, ты же моя кровиночка, да на кого же ты нас покинул, да где же твои рабочие ботинки!". Муж плюнул и ушёл. Мне представляется, что это примерно тот случай.

 

[Цветок Магриба]

@Буривух, почему смирятся? Решение ЕСПЧ может быть основанием для продолжения расследования, открытия новых производств.

 

[Цветок Магриба]

@Кот, ты неверно трактуешь. Обязано исполнять, при условии что не противоречит Конституции. А для этого нужно будет решение Конституционного суда.

 

[Кот]

для этого нужно будет решение Конституционного суда.

Значит будет такое решение. Уж слишком на поверхности чисто корыстные мотивы и неоправданно завышенные требования потерпевших. Да и не факт ещё, что ЕСПЧ захочет ставить себя в дурацкое положение.

 

[Linda]

почему смирятся? Решение ЕСПЧ может быть основанием для продолжения расследования, открытия новых производств.

Т.е. расследование МАК, это семечки. В статье по ссылке весь упор идёт на компенсацию морального вреда. "Да где же сынок твои рабочие ботинки"© Ну я так и поняла.

Добавлено через 2 минуты

А для этого нужно будет решение Конституционного суда.

Что-то мне подсказывает, что решение будет отрицательным. Кому планируется предъявить нарушение статьи "право на жизнь"? Господу Богу? Вопрос риторический.

 

[Цветок Магриба]

@Буривух, возможно, просто не хочется верить, что дело в деньгах только.

 

[Linda]

просто не хочется верить, что дело в деньгах только.

Ну, это другой разговор.

 

[Цветок Магриба]

@Кот, так я говорю не за себя, что государство виновато. Я пытаюсь понять заявителей.

Добавлено через 1 минуту

Значит будет такое решение. Уж слишком на поверхности чисто корыстные мотивы и неоправданно завышенные требования потерпевших. Да и не факт ещё, что ЕСПЧ захочет ставить себя в дурацкое положение.

Во-первых, не факт что рассмотрение произойдет скоро.
Во-вторых, ЕСПЧ очень блюдет тот факт, чтобы компенсации получали не из корыстных мотивов.
Много нюансов, в общем.

 

[Кот]

Я пытаюсь понять заявителей.

Ты пытаешься их оправдать. А понять их очень легко. Стоит посмотреть на 2 миллиарда и всё становится более чем ясно. Работали бы лучше, чем сутяжничать в надежде ещё немного заработать на костях своих родных. Точнее не заработать, а получить, и много, а не немного.

Добавлено через 3 минуты

Во-вторых, ЕСПЧ очень блюдет тот факт, чтобы компенсации получали не из корыстных мотивов.

А в-третьих - сама суть дела не совсем вписывается в компетенцию и основной профиль ЕСПЧ. Хотя Трунов конечно будет стараться натянуть сову на глобус.

 

[Утренний сон]

@Кот, очень не хочется думать про корыстные мотивы.

 

[Кот]

очень не хочется думать про корыстные мотивы.

Ну тебе не хочется, а им вот хочется. Пятый год думают как бы ещё бабла срубить.

 

[Amalienau]

Расследование было проведено, с участием специалистов как МО, так и МАК.

Я считаю, что судебные тяжбы между гражданами и государством должны решаться на уровне международных судов, а не местных. Иначе граждане обвинят такой суд в ангажированности и предвзятости, если приговор не устроит пострадавшую сторону.
А тем паче если местный суд при наличии погибших объявит "отсутствие состава преступления".