Религиозные вопросы. Можно ли договориться о чём-либо???

pois

Продвинутый
Заслуженный
11:54
12 Ноя 2015
7,292
290
1
2
Таллин
Пол
Ну... А зачем искушать Христа? То есть как бы самого себя Богу зачем искушать?)
Он когда создавал Свет, небо и Землю каждый раз сам определял "И это хорошо!"
А вот создав человека, особенно Еву он не помню... говорил ли, что "это хорошо"?
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
11:54
13 Май 2019
13,259
584
1
1
vk.com
Пол
Обстоятельства были таковы, что человек был наделён свободой воли, это и было гармонией - не будь ее вряд ли о гармонии можно было бы говорить.

Вырисовывается такая логичная картина:

1) Согласно замыслу Бога, созданные люди должны были подчиняться Ему добровольно, сохраняя свободу воли. И, поскольку Бог Всезнающ и Всемогущ, то Его замысел будет исполнен.

2) Проявив неподчинение, люди, фактически, стали на позицию, что могут управлять собой по своему усмотрению, не подчиняясь божьей воле.

3) В ответ на это, Бог отпустил людей "на вольные хлеба", чтобы они на деле убедились, что без помощи Бога организовать приемлемое человеческое общество не получается.

4) Когда люди всё испробуют и достаточно хорошо в этом убедятся(и когда благая весть будет проповедана во всех уголках Земли), Бог устроит Армагеддон, разрушит старый мир и снова сделает Рай, где люди уже будут добровольно подчиняться Богу, как и было задумано.

Таким образом, изначальный замысел будет исполнен.

Конец.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
11:54
13 Май 2019
13,259
584
1
1
vk.com
Пол
То есть сам искуситель был создан с такой целью?
А как же бунт ангелов?
В книге Иова он подчинённый))

- а вот и ответ - в книге Иова Сатана выполняет ровно ту же функцию ОТК, проверяя Иова. Причём, в книге Иова чётко видно, что Сатана действует строго в ограниченных Богом рамках(хотя, надо признать - имеет, при этом, свои цели и намерения).

И тут мы касаемся вопроса - имеют ли ангелы свободу воли. И если нет, то всё просто и ясно. Если же имеют, то насколько их воля свободна и чем ограничена.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
11:54
13 Май 2019
13,259
584
1
1
vk.com
Пол
в книге Иова Сатана выполняет ровно ту же функцию ОТК, проверяя Иова

И ключевым вопросом было - будет ли Иов чтить Бога, лишившись всяких благ и испытав всяческие неприятности. То есть - то же самое, что и в Раю - та же система проверки качества(Сатана) создаёт повышенную нагрузку на испытуемого, с целью понять, обладает ли испытуемый угодными Богу качествами.
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
11:54
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол
Если говорить о библейском Боге, то это Ему Библия приписывает смешение человеческих языков в Вавилоне. Так что, современные авто-переводчики должны бы считаться богопротивными, в силу того, что помогают людям понимать друг друга, вопреки божьему разделению языков.
Может и были богопротивными, но только до искупительной жертвы....:yes4:
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
11:54
3 Авг 2016
25,769
1,175
1
1
Пол
- а вот и ответ - в книге Иова Сатана выполняет ровно ту же функцию ОТК, проверяя Иова. Причём, в книге Иова чётко видно, что Сатана действует строго в ограниченных Богом рамках(хотя, надо признать - имеет, при этом, свои цели и намерения).

И тут мы касаемся вопроса - имеют ли ангелы свободу воли. И если нет, то всё просто и ясно. Если же имеют, то насколько их воля свободна и чем ограничена.
Не знаю...
Иногда впечатление, что это все разные персонажи.
И потом в истории про Эдем змий
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
11:54
6 Янв 2020
17,603
203
1
4
Москва
Пол
Ты не прав. Первые христиане тоже были потомками тех, кто не верил.
О чем и речь))… первые христиане это были иудеи, и неверующими их совсем не назовёшь, как впрочем и язычников - тех среди которых апостолы проповедовали учение Иисуса Христа.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
11:54
6 Янв 2020
17,603
203
1
4
Москва
Пол
@metropoliu, значит, у неверующих могут быть верующие дети. И наоборот!
Вряд ли о детях можно говорить как о верующих, даже если у них верующие родители, верующими становятся во взрослом возрасте, на личном опыте, но пример родителей конечно важен.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
11:54
6 Янв 2020
17,603
203
1
4
Москва
Пол
@metropoliu, ты в каком возрасте ощутил себя верующим?
Трудно сказать определённо, верующие родственники были для меня примером веры, именно примером а не наставниками, поэтому ощущение веры во мне крепло с детства, и верующим, на основе личного опыта, я себя ощутил осознанно где-то после тридцати.
 
Последнее редактирование:

КарЛеонова

Buongiorno
Заслуженный
11:54
25 Сен 2019
13,274
705
2
12
Загуляево
Пол
Что мы и имеем возможность наблюдать в настоящую эпоху, в которой мы все и живём, - в эпоху Кали.
А в какой эпохе жили объединенные люди?
Веру правитель приносит (меняет) народу и от его политики зависит
мирное сосуществование или вражда с кем-то.
 
Последнее редактирование:

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
11:54
6 Фев 2017
126,533
1,210
3
15
Пол

КарЛеонова

Buongiorno
Заслуженный
11:54
25 Сен 2019
13,274
705
2
12
Загуляево
Пол

Elias

Тактик
Заслуженный
11:54
6 Окт 2019
13,871
245
Пол
На израильско-иорданской границе на том самом месте, где - по евангельскому преданию - Иоанн Предтеча крестил Иисуса Христа, в крещенский сочельник прошла церемония освящения вод Иордана.

Немногочисленным православным верующим, присутствующим на торжествах, израильские власти не позволили окунуться в иорданскую воду.
 

Фарго

Вливаюсь
Наш человек
11:54
6 Дек 2021
193
10
Пол
мол, если вам не внимают в городе, то нефиг, отряхнитесь как от грязи... хана этому городу, сгорит как Содом.

Айвери )) 2022·01·01 )) 22·58

     Ты не вчитался - «отраднее будет Содому и Гоморе» - тобишь сгорит пуще и хлеще Содома и Гоморы. Но вот это «отраднее», словно кто-то уцелел в Содоме и сумел порадоваться, что кому-то будет ещё хуже, но ведь никто там не уцелел
     
 

Фарго

Вливаюсь
Наш человек
11:54
6 Дек 2021
193
10
Пол
Это утверждение не доказано. Может быть и получится когда-нибудь доказать либо опровергнуть существование Бога.

Стержень )) 2022·01·01 )) 23·05

     Принципиальное наличие или отсутствие чего-либо доказательству не подлежит. Можно доказать наличие или отсутствие чего-то конкретного в каком-то конкретном месте
     
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ