Религиозные вопросы. Можно ли договориться о чём-либо???

[Chaos]

Флудят уже почти все.
А договориться всё же - возможно??? Или как???

о чем?

 

[Фарго]

Но если они уже были совершенны, то как могли оказаться в состоянии несовершенства (не гармонии)
 

Цветок·Магриба )) 2022·01·01 )) 23·36​

 
     Они были совершенны, считали совершенным всё вокруг, включая змея, который не был совершенным. Не считали, что что-то тут может быть вразрез с Богом. Посчитали змея какой-то частью божественной игры и отпали
     

 

[Фарго]

 
     А так по ситуации с Раем... если плоды с запретного дерева нельзя легко отличить это подстава. Змей мог принести плоды, а сказать, что взял с совсем другого, мол на нём самые вкусные и пиши пропало... Да и сама ситуация, шёл ты по Раю и бац, змея говорящая! Какой-то прикол Бога, не иначе
     

 

[Цветок Магриба]

 
     Они были совершенны, считали совершенным всё вокруг, включая змея, который не был совершенным. Не считали, что что-то тут может быть вразрез с Богом. Посчитали змея какой-то частью божественной игры и отпали
     

Это уж очень вольная трактовка.
Как можно не считать, что что-то вразрез с Богом, если был прямой запрет?

 

[Chaos]

Это уж очень вольная трактовка.
Как можно не считать, что что-то вразрез с Богом, если был прямой запрет?

прямой запрет был адаму. а еве не было. ей передали уже. сорока на хвосте.

 

[Цветок Магриба]

[@Chaos, откуда такая трактовка?
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,

3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Очевидный божественный императив. Тем более,что и Адам, и Ева имели непосредственное общение с Богом.

 

[Цветок Магриба]

@Chaos, а, поняла. Запрет был дан Адаму до сотворения Евы.
Но это ничего не меняет, так как Ева была в курсе и имела общение с Богом.

 

[Chaos]

@Chaos, а, поняла. Запрет был дан Адаму до сотворения Евы.
Но это ничего не меняет, так как Ева была в курсе и имела общение с Богом.

чисто технически) меня смешит другой вопрос там. они узнали что они наги. то есть кроме них уже все остальные (кто?0 знали что ходить голым стыдно...

 

[Цветок Магриба]

@Chaos, хм... Это же осознания своего состояния. К другим тут отношение все это не имеет.

 

[Chaos]

@Chaos, хм... Это же осознания своего состояния. К другим тут отношение все это не имеет.

да ладно. африканцы ходят голые и им не стыдно. значит те остальные были не африканцами. и имели какое то общество, где могли застыдить. никому не стыдно ходить голым пока его не застыдят.

 

[Фарго]

Как можно не считать, что что-то вразрез с Богом, если был прямой запрет?
 

Цветок·Магриба )) 2022·01·24 )) 22·41​

 
     После прямого запрета рай считай закончился, потому что рай должен быть Раем, а не - тут рай, там рай, а тут не ешь, а то умрёшь. А змей так и вовсе сводит рай на нет изначально. Вот и выходит - Адам и Ева без задней мысли думают, что в раю, преспокойно разгуливают голыми, а тут подвох на подвохе... Вот и результат
     

 

[metropoliu]

После прямого запрета рай считай закончился, потому что рай должен быть Раем, а не - тут рай, там рай, а тут не ешь, а то умрёшь

А из чего собственно это следует, где сказано каким именно должен быть рай?

 

[metropoliu]

Вот и выходит - Адам и Ева без задней мысли думают, что в раю, преспокойно разгуливают голыми, а тут подвох на подвохе... Вот и результат

Они ведь не животные в зоопарке, а люди созданные по образу и подобию, наделённые волей и разумом и имеющие свободу выбора, змеем к ним явился дьявол по Божьему попущению, что называется проверить их на зрелость - увы, испытание они не прошли.

 

[Цветок Магриба]

А из чего собственно это следует, где сказано каким именно должен быть рай?

Ну а действительно, зачем в раю запреты?

 

[Цветок Магриба]

Они ведь не животные в зоопарке, а люди созданные по образу и подобию, наделённые волей и разумом и имеющие свободу выбора, змеем к ним явился дьявол по Божьему попущению, что называется проверить их на зрелость - увы, испытание они не прошли.

Там же не говорится, что дьявол. Говорится конкретно о замене, который был самым умным.

 

[metropoliu]

Ну а действительно, зачем в раю запреты?

Потому что такова была воля Бога.

 

[metropoliu]

Там же не говорится, что дьявол. Говорится конкретно о замене, который был самым умным.

И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Откровение Иоанна 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/12/#9

 

[Цветок Магриба]

И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Откровение Иоанна 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/12/#9

Да это я знаю.
Как и толкование Ефрема Сирина.
Но это уже тоже просто притянутая трактовка.
Змей-то был проклят как животное потом.
Странная история.

 

[Фарго]

к ним явился дьявол по Божьему попущению, что называется проверить их на зрелость - увы, испытание они не прошли.
 

метрополиу )) 2022·01·25 )) 07·21​

 
     Испытание? Они бесхитростны, им подсылают самую хитрожопую тварь, ясное дело, рано или поздно это закончится известно чем...
     

 

[metropoliu]

 
     Испытание? Они бесхитростны, им подсылают самую хитрожопую тварь, ясное дело, рано или поздно это закончится известно чем...
     

А при чём тут хитрость, они бесхитростны но разумны, и понимали что существует запрет на вкушение плода.