• Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

    Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
    Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


    Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


    Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
    Стучите - и вам откроют.

Религиозные вопросы. Можно ли договориться о чём-либо???

Фарго

Фарго

Единомышленник
Наш человек
18:20
6 Дек 2021
263
10
Пол
Но если они уже были совершенны, то как могли оказаться в состоянии несовершенства (не гармонии)

Цветок·Магриба )) 2022·01·01 )) 23·36

     Они были совершенны, считали совершенным всё вокруг, включая змея, который не был совершенным. Не считали, что что-то тут может быть вразрез с Богом. Посчитали змея какой-то частью божественной игры и отпали
     
 

Фарго

Фарго

Единомышленник
Наш человек
18:20
6 Дек 2021
263
10
Пол

     А так по ситуации с Раем... если плоды с запретного дерева нельзя легко отличить это подстава. Змей мог принести плоды, а сказать, что взял с совсем другого, мол на нём самые вкусные и пиши пропало... Да и сама ситуация, шёл ты по Раю и бац, змея говорящая! Какой-то прикол Бога, не иначе
     
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
18:20
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол

     Они были совершенны, считали совершенным всё вокруг, включая змея, который не был совершенным. Не считали, что что-то тут может быть вразрез с Богом. Посчитали змея какой-то частью божественной игры и отпали
     
Это уж очень вольная трактовка.
Как можно не считать, что что-то вразрез с Богом, если был прямой запрет?
 

Chaos

Chaos

Продвинутый
18:20
15 Май 2020
9,725
760
Пол

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
18:20
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
[@Chaos, откуда такая трактовка?
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,

3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.


Очевидный божественный императив. Тем более,что и Адам, и Ева имели непосредственное общение с Богом.
 

Chaos

Chaos

Продвинутый
18:20
15 Май 2020
9,725
760
Пол
@Chaos, а, поняла. Запрет был дан Адаму до сотворения Евы.
Но это ничего не меняет, так как Ева была в курсе и имела общение с Богом.
чисто технически) меня смешит другой вопрос там. они узнали что они наги. то есть кроме них уже все остальные (кто?0 знали что ходить голым стыдно...
 

Chaos

Chaos

Продвинутый
18:20
15 Май 2020
9,725
760
Пол
@Chaos, хм... Это же осознания своего состояния. К другим тут отношение все это не имеет.
да ладно. африканцы ходят голые и им не стыдно. значит те остальные были не африканцами. и имели какое то общество, где могли застыдить. никому не стыдно ходить голым пока его не застыдят.
 

Фарго

Фарго

Единомышленник
Наш человек
18:20
6 Дек 2021
263
10
Пол
Как можно не считать, что что-то вразрез с Богом, если был прямой запрет?

Цветок·Магриба )) 2022·01·24 )) 22·41

     После прямого запрета рай считай закончился, потому что рай должен быть Раем, а не - тут рай, там рай, а тут не ешь, а то умрёшь. А змей так и вовсе сводит рай на нет изначально. Вот и выходит - Адам и Ева без задней мысли думают, что в раю, преспокойно разгуливают голыми, а тут подвох на подвохе... Вот и результат
     
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
18:20
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
После прямого запрета рай считай закончился, потому что рай должен быть Раем, а не - тут рай, там рай, а тут не ешь, а то умрёшь
А из чего собственно это следует, где сказано каким именно должен быть рай?
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
18:20
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Вот и выходит - Адам и Ева без задней мысли думают, что в раю, преспокойно разгуливают голыми, а тут подвох на подвохе... Вот и результат
Они ведь не животные в зоопарке, а люди созданные по образу и подобию, наделённые волей и разумом и имеющие свободу выбора, змеем к ним явился дьявол по Божьему попущению, что называется проверить их на зрелость - увы, испытание они не прошли.
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
18:20
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Они ведь не животные в зоопарке, а люди созданные по образу и подобию, наделённые волей и разумом и имеющие свободу выбора, змеем к ним явился дьявол по Божьему попущению, что называется проверить их на зрелость - увы, испытание они не прошли.
Там же не говорится, что дьявол. Говорится конкретно о замене, который был самым умным.
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
18:20
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол
Там же не говорится, что дьявол. Говорится конкретно о замене, который был самым умным.
И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Откровение Иоанна 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/12/#9
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
18:20
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Откровение Иоанна 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/12/#9
Да это я знаю.
Как и толкование Ефрема Сирина.
Но это уже тоже просто притянутая трактовка.
Змей-то был проклят как животное потом.
Странная история.
 

Фарго

Фарго

Единомышленник
Наш человек
18:20
6 Дек 2021
263
10
Пол
к ним явился дьявол по Божьему попущению, что называется проверить их на зрелость - увы, испытание они не прошли.

метрополиу )) 2022·01·25 )) 07·21

     Испытание? Они бесхитростны, им подсылают самую хитрожопую тварь, ясное дело, рано или поздно это закончится известно чем...
     
 

metropoliu

metropoliu

Путник
Заслуженный
18:20
6 Янв 2020
19,598
203
1
4
Москва
Пол

     Испытание? Они бесхитростны, им подсылают самую хитрожопую тварь, ясное дело, рано или поздно это закончится известно чем...
     
А при чём тут хитрость, они бесхитростны но разумны, и понимали что существует запрет на вкушение плода.
 
Верх Низ