Подсознание и его злые шутки.

[Айвери]

саентологи со своим осцилографом напряжение ищут

не там ищут )))
и не тем )

 

[Darina]

Всем читавшим Фрейда и Юнга, трёхконтурная модель психики.

Посмотреть вложение 16445

ну вот, я права насчет верхушки айсберга)
даже на картинке - бессознательное, предсознательное, и сознание чуть чуть наверху))

 

[Vadim]

так в том то и прикол.
напряжение то можно и зафиксировать.
и вполне себе отследить его причину, конфликт и так далее.
если есть такая цель.
разве не таким путем психиатры работают с бессознательным ?

Я не в курсе, каким путём. Но вроде как они используют концепции "сознание " и "бессознательное".
А прикол в чём именно?

 

[DK]

он читал Фрейда и даже Ницше!

@Айвери, у него просто огорода нет, времени свободного больше!!!

 

[Vadim]

саентологи со своим осцилографом напряжение ищут

Там обычный вольтметр, продают за огромное бабло.

 

[Цветок Магриба]

@Vadim, так это психики, а не подсознание часть сознания.

 

[Айвери]

Я не в курсе, каким путём. Но вроде как они используют концепции "сознание " и "бессознательное".
А прикол в чём именно?

ну согласно анатомии, которую ты запостил, бессознательное недоступно сознанию.
это меня и зацепило.

 

[Vadim]

@Vadim, так это психики, а не подсознание часть сознания.

Ну так речь о модели психики, как я понял. На сегодняшний момент других концепций и моделей пока не придумано.
Все, вместе с писателями фантастами, пользуются этой терминологией и представлениями.

 

[Vadim]

ну согласно анатомии, которую ты запостил, бессознательное недоступно сознанию.
это меня и зацепило.

Я понимаю, почему зацепило.
Большое количество шарлатанов заманивают перспективой извлекать из бессознательного всякие вкусняшки, и легко захватить власть над миром. Люди верят. А зря)

 

[Айвери]

Ну так речь о модели психики, как я понял. На сегодняшний момент других концепций и моделей пока не придумано.
Все, вместе с писателями фантастами, пользуются этой терминологией и представлениями.

писатели фантасты больше по Юнгу )))
коллективное бессознательное, все дела ))

 

[Айвери]

Я понимаю, почему зацепило.
Большое количество шарлатанов заманивают перспективой извлекать из бессознательного всякие вкусняшки, и легко захватить власть над миром. Люди верят. А зря)

при чем тут мир ? ))
значит ты отрицаешь возможность проникновения морально-этических императивов в сознание ? )

 

[Vadim]

писатели фантасты больше по Юнгу )))
коллективное бессознательное, все дела ))

А шо ето такое, поясни на пальцах))

 

[Айвери]

А шо ето такое, поясни на пальцах))

на пальцах...
психология толпы )

 

[Vadim]

при чем тут мир ? ))
значит ты отрицаешь возможность проникновения морально-этических императивов в сознание ? )

Как это?! Ты сейчас занимаешься манипулятивной подменой. Я же выше тебе попытался пояснить.

 

[Vadim]

на пальцах...
психология толпы )

А что аткое психология толпы?
Не, ты давай конкретно - архетип, это... и определение, по Юнгу.

 

[Айвери]

Как это?! Ты сейчас занимаешься манипулятивной подменой. Я же выше тебе попытался пояснить.

ну так ты запостил картинку.
где четко есть фраза - бессознательный материал, недоступный для сознания.
и в него входят как раз эти императивы...
это то меня и зацепило.
а ты сразу про власть над миром )))

 

[Айвери]

А что аткое психология толпы?
Не, ты давай конкретно - архетип, это... и определение, по Юнгу.

так тебе Юнга цитировать или на пальцах мое понимание ? ))
ты уж определись ))

 

[Chaos]

так тебе Юнга цитировать или на пальцах мое понимание ? ))
ты уж определись ))

ничо ему из гугла не цитируй . у нево есть.

 

[Цветок Магриба]

Ну так речь о модели психики, как я понял. На сегодняшний момент других концепций и моделей пока не придумано.
Все, вместе с писателями фантастами, пользуются этой терминологией и представлениями.

Речь шла о том, что, по словам Дарины, сознание это верхушка айсберга бессознательного.

 

[Vadim]

ну так ты запостил картинку.
где четко есть фраза - бессознательный материал, недоступный для сознания.
и в него входят как раз эти императивы...
это то меня и зацепило.
а ты сразу про власть над миром )))

Димыч, просто картинки мало, нужна трактовка.
Я попробую своими словами, без ссылок. Психика условно поделена на три инстанции - Ид (Оно), Эго (Я), СуперЭго (совесть, моральные установки), они же условно делятся в совокупности на три уровня - бессознательное, предсознание, сознание.
Эго и суперЭго имеет выход в сознательное, Ид (Оно) сознанию недоступно, скрыто.
Главный принцип Ид - принцип удовольствия, получать удовольствие любым путём, главный принцип Эго - принцип реальности, соотносить получение удовольствия с реальным миром, центр личности. СуперЭго регламентирует поведение, и работает напару с Эго, ограничивая его.
Принцип реальности постоянно конфликтует с принципом удовольствия. Т.е. человек постоянно существует в состоянии внутреннего конфликта, разной степени интенсивности.
Также, в бессознательное вытесняется травмирующие представления, всякий негативный опыт. Он всегда структурирован этическими императивами, хорошо-плохо, добро-зло.