@Консильери, я понимаю. Потому в теме неоднократно поднимался вопрос критериев. Хотя несмотря на то, что любой из критериев может быть субъективным, я считаю, что все же есть плохие стихи, и есть хорошие. И даже каждый автор точно знает, хорошее ли его стихотворение или нет.
-
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!
Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий
Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.
Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Стучите - и вам откроют.
Почему многим так нравятся плохие стихи?
- Автор темы Topik
- Дата начала
- Ответы 221
- Просмотры 12 тыс.
Для меня хорошие стихи имеют свой критерий. Поэзия, как по мне, должна быть либо очень нервной от накала эмоций, либо аппатичной от их выгорания. Все эти стихи про то, как птицы поют, на мой взгляд - попса, хотя и имеющая право на сосуществование.
Добавлено через 6 минут
Добавлено через 6 минут
Скептически относился к премии Бобу Дилану, но почитал переводы. Ну и как бы да, поэтов там среди рок музыкантов, не так уж много. Боб, ну наверное ещё и Брюс Спрингстин больше подходит под то, что мы тут называем русским роком, в котором текста имеет гораздо большую составляющую.
@Цветок Магриба, ну вот взять творчество к примеру Асадова. Он хороший поэт или плохой? (мне в определённом возрасте так очень нравился)....
Ну как бы, стихи это материя неоднозначная, и восприятие, что есть хороший стих, а что плохой, это вещь очень субъективная.
Тут как в известном детском стишке " что такое хорошо, а что такое плохо" не получится.
Как пример, многие в юности, особенно возвышенные барышни увлекались поэзией Цветаевой.
Став старше, почитав всевозможные публикации о том, что Цветаева загубила свою дочь Ирину, про ее многочисленных любовников и любовниц, как то разочаровались в творчестве автора, и уже отношение к Цветаевой как к человеку, накладывает свой отпечаток на восприятие ее произведений.
И то что раньше казалось хорошим, сейчас кажется плохим.
Тут как в известном детском стишке " что такое хорошо, а что такое плохо" не получится.
Как пример, многие в юности, особенно возвышенные барышни увлекались поэзией Цветаевой.
Став старше, почитав всевозможные публикации о том, что Цветаева загубила свою дочь Ирину, про ее многочисленных любовников и любовниц, как то разочаровались в творчестве автора, и уже отношение к Цветаевой как к человеку, накладывает свой отпечаток на восприятие ее произведений.
И то что раньше казалось хорошим, сейчас кажется плохим.
А стихи Есенина, Маяковского, да и чего уж там, самих Пушкина и Лермонтова, хуже не становятся, от того, что ты узнаешь, что они по жизни плохие ребята были.
Да собственно, если ты гений, это не говорит о том что ты хороший чувак.
Понятно, что многие из них не отличались высоконравственным поведением.
Я просто привела пример игр восприятия что такое хорошо, а что такое плохо.
Попробую, как бы объяснить про восприятие. Какое бы оно было у меня, будь я знаком с творчеством Цветаевой и ее судьбой. Я знаю только ее имя, фамилию, время в которое она жила и что из себя представляла поэтическая тусовка того времени. Поэты начала века, революции, постреволюции, они по большому счету были прототипами звезд рок музыки. Их стиль жизни мало отлот того, как жил в молодости Мик Джаггер, а их поэтические вечера вполне себе походили рок-концерты в клубах. Ну вот я, наверное воспринимал бы Цветаеву, как воспринимаю Дженнет Джоплин или Кортни Лав.
Не творчество прицепом к жизни, а жизнь прицепом к творчеству.
Добавлено через 26 минут
Думаю, что мы сильно романтизируем творческих людей и творческий процесс. В такие моменты нужно вспоминать Пола Маккартни, яичницу и Йестэдэй.
@Lee, ну вот как бы это твое восприятие и таких наверно большинство.
А есть люди, у которых поступки авторов очень круто могут подкосить восприятие творчества автора. У меня мама такая, она до сих пор не воспринимает стихи Пушкина, узнав в юности как он с любимыми женщинами поступал.
Как то в фэйсбуке наткнулась на сообщение женщины, которая искренне негодовала, что Чехова теперь на дух не переносит, когда узнала, что он своих любимых такс бросил в Мелехово и уехал, а они потом погибли.
А есть люди, у которых поступки авторов очень круто могут подкосить восприятие творчества автора. У меня мама такая, она до сих пор не воспринимает стихи Пушкина, узнав в юности как он с любимыми женщинами поступал.
Как то в фэйсбуке наткнулась на сообщение женщины, которая искренне негодовала, что Чехова теперь на дух не переносит, когда узнала, что он своих любимых такс бросил в Мелехово и уехал, а они потом погибли.
Если в мире много цветов, то и в поэзии много оттенков.
Еще интересен контраст, как в "6 монахинь" Маяковского.
Есть конечно, я тоже до определенного предела могу отделять гения от зла.
Но вот у меня мама, после того, как что-то, где-то прочитала не смотрит фильмы с Кевином Костнером и Доном Джонсоном.
Добавлено через 4 минуты
Пусть будет, но у меня так. Вот в литературе, живописи, музыке, кино и т.д. я одинаково принимаю все направления, а стихи для меня существуют только мрачные, угрюмые, или нервные и бунтарские. Вот, черт знает, почему?
@Консильери,я не обладаю достаточными знаниями и бесспорным умением отличать хорошие стихи от плохих, но я считаю, что стихи у Асадова - посредственные, но выбранные сюжеты и герои - трогают. Стихи скорее эмоциональны, чем поэтичны.
Нравятся и нравятся, значит близки.
Мне Блок нравится, не упомянутый здесь.
Многие другие тоже и Тютчева с Фетом попсой не считаю.
Мечты о вечной молодости опасны...:cool_b:
Да я про заслуги Диллана не спорю, но литература, на мой взгляд всеже несколько иное. Я могу ошибаться конечно.
Если душа просит... то почему не совместить. :cool_b:
Согласен полностью...Но учитывая его популярность особенно у подросткового возраста, думаю его можно назвать хорошим нишевым поэтом....
Про гениев. Сложное понятие, как определить, кто гений, а кто нет. И да, скорее всего тот, кто смог стать гением во вчера, в сегодня им уж стать не сможет. Не думаю, что пиши Пушкин сейчас, он был бы актуален.
Вот мне нравится, как Тарковский сказал о Высоцком. Лучшее определение гения, как по мне. И мне, как человеку, чуть заставшему то время, его стихи очень нравятся, и я не задумываюсь о том, вписывается ли это в какие то рамки поэзии.
Каждому времени посылаются свои гении. Помните: какое время на дворе - таков мессия. Но уверяю вас, Пушкин был бы актуален, пиши он сейчас. Его ведь не ветром к нам из начала 19 века занесло бы. Просто писал бы он иначе и о другом, но не менее гениально. Гений - он и есть гений, как ни крути и куда его не усади.