Пацифизм вреден или полезен для общества?

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:06
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
ибо не может быть таких клёвых форумов просто так
У нас просто контракт кровью подписан. ::D:
С еще более серьезной инстанцией.

По поводу пацифизма: существует ли он в природе?
У животных или насекомых? То есть, есть ли хоть какая форма жизни, которая не должна отражать чьи-либо атаки и агрессию?
 

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
15:06
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,603
Репутация
1,748
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
По поводу пацифизма: существует ли он в природе?
У животных или насекомых?
Так животные самые пацифисты и есть, если и убивают, то лишь по необходимости, ибо не убьёшь - умрёшь с голоду. А человек воюет вообще непойми зачем и почему его вечно обуревает маничка, что ему кто-то угрожает и с этой угрозой нужно что-то делать... :unknw:
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
15:06
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
По поводу пацифизма: существует ли он в природе?
У животных или насекомых? То есть, есть ли хоть какая форма жизни, которая не должна отражать чьи-либо атаки и агрессию?
Любое живое существо способно убить, чтобы жить.
Потому что если существо не способно убивать ради жизни, то оно вымирает, и больше мы о нём ничего не знаем.

Отказаться от первичного инстинкта можно только вследствие обладания разумом.
А им обладает только человек.
Человек - единственное животное, которое в принципе способно сказать себе "если этого не сделаю, я умру, но всё равно делать этого я не буду".

И это ещё не сам пацифизм - это дальние подступы к нему.


есть ли хоть какая форма жизни, которая не должна отражать чьи-либо атаки и агрессию?
Ну, на ум приходят бактерии-экстремофилы.
Погонофоры ещё - у них даже нет органов пищеварения.

Но это не пацифизм. Пацифизм, кмк, может быть только сознательным.

Добавлено через 2 минуты

и почему его вечно обуревает маничка, что ему кто-то угрожает и с этой угрозой нужно что-то делать...
Потому что без этой - согласен, очень неприятной - черты человек не был бы человеком.
Не был бы разумным.
Не смог бы выжить.

Человек способен на насилие, жестокость, агрессию, прочие ужасные вещи.
Но если бы он не был на них способен, его бы и вовсе не было. Я так думаю.
 

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
15:06
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,603
Репутация
1,748
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
Человек способен на насилие, жестокость, агрессию, прочие ужасные вещи.
Но если бы он не был на них способен, его бы и вовсе не было. Я так думаю.
Так на то и дан человеку разум, чтобы он понимал, где эти ужасные вещи следует применять, а где - нет. А человек убивает где надо и где не надо, тупо по привычке убивать. На самом деле страшное творение природы мы(
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
15:06
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
Так на то и дан человеку разум, чтобы он понимал, где эти ужасные вещи следует применять, а где - нет.
Мне кажется,

что разум дан на то, чтобы понимать, где эти ужасные вещи применять стоит,
а для того, чтобы понимать, где их применять не стоит, человеку дана этика. Варианты формулировки: мораль, закон, нравственное чувство.

То есть по умолчанию человек способен на всё что угодно, находясь лишь в рамках инстинкта.
А гуманизм - это тонкая плёнка над бушующим океаном.
Иногда способная его сдержать. Иногда - не способная.
 

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
15:06
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,603
Репутация
1,748
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
а для того, чтобы понимать, где их применять не стоит, человеку дана этика. Варианты формулировки: мораль, закон, нравственное чувство.
ИМХО, этика такая эфемерная вещь, когда речь идёт о войне и о политике. Какая там может быть мораль? Только двойная или тройная: для избранных одна, для фактически "пушечного мяса" - другая, для зрителей - третья. Но хотя бы срабатывали механизмы целесообразности всего. Хотя, опять же, те, кто отдают приказы о войне - они не воюют, а только жиреют от каждого убитого человека. Чего им моралями заморачиваться-то? Они знают, какие идеи нужно вложить в головы солдатам, чтобы те перестали задавать лишние вопросы и послушно шли на убой. :sad3:
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
15:06
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
@OnlyTouch, а вот здесь согласен полностью.
Лицемерие - двигатель всего.
 

Allegra

Продвинутый
Местное время
15:06
Регистрация
16 Фев 2016
Сообщения
14,331
Репутация
0
Уровень
1
Награды
6
Местоположение
Tenebris paradiso
Пол
Нейтральный
Война - самый грязный и жестокий бизнес, в какую бы упаковку не облачали его маркетологи, продавая смерть и отправляя на смерть, создавая убийц, уничтожая дома, семьи, оставляя без завтрашнего дня целые поколения.
"Люди мира, будьте зорче втрое, берегите мир".
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
15:06
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:06
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
"Люди мира, будьте зорче втрое, берегите мир".
И как его предлагают беречь без силы и оружия? Цветочки на асфальте рисовать и голыми по траве в стиле хиппи бегать?
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
15:06
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:06
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
А если инопланетяне нападут?
Или машины взбунтуются?
Тот же вопрос. Делать-то что пацифистам? Хлеб с солью вынести? И как в сказках, раз в год самую красивую девушку дракону, чтобы он села не сжигал?
Самых сильных и здоровых отдавать добровольно на опыты?
 

Allegra

Продвинутый
Местное время
15:06
Регистрация
16 Фев 2016
Сообщения
14,331
Репутация
0
Уровень
1
Награды
6
Местоположение
Tenebris paradiso
Пол
Нейтральный

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
15:06
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
Вот именно.

Никто же не гарантирует, что потенциальная угроза будет внутренней. Она может быть и внешней.

Понятное дело, у условных инков против условного Кортеса шансов негусто.
Но будучи склонными к насилию психопатами крепкими духом воинами они способны хоть какое-то сопротивление захватчику оказать.
 

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
15:06
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,603
Репутация
1,748
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
Делать-то что пацифистам? Хлеб с солью вынести?
Если у нас уже сообщества ЛГБТ вполне заставляют с собой считаться, то и сообщества пацифистов - тем более становятся вполне осязаемой силой. Сейчас у нас личность буквально запрограммирована на то, что воевать это очень правильно и мужественно, а война - это очень круто и она порешает мигом любые проблемы. Только война в наше время вовсе не решение проблем, а их усугубление. И это вовсе не бравурные марши и победные новости. Это смерть, в первую очередь, возможно и смерть самого дорогого твоего человека. А не какой-то абстрактный героизм, которым мы будем восхищаться и ставить ему памятники. :sad3:
Так что моя позиция неизменна: войне - нет, любви - да! :love:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:06
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
то и сообщества пацифистов - тем более становятся вполне осязаемой силой.
Э нет, ты не отвечаешь на сам вопрос. Как будет защищать себя пацифист?
Ладно, не буду настаивать, я и так знаю ответ. Исходя из реалий нашего мира, а не Идиллии. (
Мы все хотим мира. Но... Si vis pacem, para bellum.
 

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
15:06
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,603
Репутация
1,748
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:06
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

OnlyTouch

Mea vita et anima es
Команда форума
Админушка
Местное время
15:06
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
45,603
Репутация
1,748
Уровень
2
Награды
28
Местоположение
Москва
web-dialog.com
Пол
Женский
В наших реалиях это уже звучит так: хочешь мира - воюй с ним.
Не хотим мы мира, в том-то и дело, лицемерие одно, все наши мирные лозунги. Мир не выгоден сильным мира сего. Я говорю в общем, если что. :sad3:
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
15:06
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Не хотим мы мира, в том-то и дело, лицемерие одно, все наши мирные лозунги. Мир не выгоден сильным мира сего. Я говорю в общем, если что.
Да так и есть, по большому счету.
В этом и беда. :sad2:
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ