Отпечаток лидерства: пять причин, почему власть портит человека

[Сиш]

Да, понимаю...

в подчиненных лучшее, при условии шо начальник к тебе не прикапывается

 

[Toreador]

при условии шо начальник к тебе не прикапывается

Иногда сложно обойти вниманием талант.

 

[Сиш]

Иногда сложно обойти вниманием талант.

:connie_1: да

 

[Матрёнка]

А в какой стране есть? Не там ли, где Трампа с Клинтон выбирали со скандалами?::D:

Наверно демократию придумали для успокоения народа. Иллюзия!
"Демократия - "власть народа" в переводе с греческого.")))

 

[Гордон Шамуэй]

"Демократия - "власть народа" в переводе с греческого.")))

В Греции тепло. Им можно жить в иллюзиях.

 

[Бача]

Власть и лидерство две разные вещи.
Лидер, если он лидер, никогда ни над кем не властвует. Ему не надо. За ним и так пойдут.

 

[Гордон Шамуэй]

За ним и так пойдут.

Уже не особо.
Сперва оценят, держится ли на ногах, не ошибся ли с направлением, крепок ли лёд...

 

[Talamasca]

Власть и лидерство две разные вещи.
Лидер, если он лидер, никогда ни над кем не властвует. Ему не надо. За ним и так пойдут.

Но власть же у него есть?

 

[Ингрид Бергман]

Меня регулярно упрекают в лицемерии.

Не первый раз читаю у тебя эту фразу. Кто хоть обвиняет? Дайте ему денек порулить форумом, пусть явит миру свое нелицемерие.

Добавлено через 5 минут

Но да, так власть мало кого уродовала. Впрочем, судя по его биографии, он и без власти был тем ещё отморозком.

Ну да. Циник и злодей, как и большая часть правителей того времени. Не оправдываю, но назовите хоть одного прекраснодушного ничем не запятнанного лидера, который оставил значительный след в истории и которого при этом не прирезали поклонники?

 

[Toreador]

Кто хоть обвиняет?

Тебе список? ::D:
Обычно, почему-то обижаются, когда я травить кого-то мешаю. А должен закрыть глаза, по знакомству.

Дайте ему денек порулить форумом, пусть явит миру свое нелицемерие

Вот ты понимаешь. :congratulate_b:

 

[Ингрид Бергман]

Лидерство и власть, не всегда одно и тож,

Одно и то ж, власть не обязательно связана с официальной должностью.)

 

[Toreador]

но назовите хоть одного прекраснодушного ничем не запятнанного лидера, который оставил значительный след в истории и которого при этом не прирезали поклонники?

Разве что император Август, практически незапятнан, если верить Светонию, по сравнению с Тиберием, Калигулой, Нероном и Клавдием. ::D:

 

[Ингрид Бергман]

абсолютно любая личность, пришедшая к власти претерпевает некую психологическую трансформацию

Да нет никакой трансформации. Власть лишь показывает все, шо скрыто. Чел раскрывается в новом ракурсе, и ракурс может быть слехка непотребен.

Добавлено через 1 минуту

Тебе список?

Да. Занесу этих прекрасных людей в черную книжечку.)

 

[Toreador]

Занесу этих прекрасных людей в черную книжечку.

Ты смотрела аниме Тетрадь Смерти?

У нас тут Маскарад на днях прошел, это куда веселее. Жаль, что ты была занята.

 

[Кот]

назовите хоть одного прекраснодушного ничем не запятнанного лидера, который оставил значительный след в истории и которого при этом не прирезали поклонники?

Совсем-совсем незапятнанного? Не назову. Да вообще не назову ни одного человека, прожившего достаточно долгую жизнь, и без единого пятнышка. Просто чем выше, тем пятна жирнее, и видно их гораздо лучше.
А насчёт "того времени", так и в то время не все лидеры, и даже правители, уничтожали и чужие народы и свои собственные. Миллионами. Я бы даже сказал не так уж их и много было, реально масштабных душегубов. Кстати, если мы снова о сталине, то след-то он действительно после себя оставил. Горы трупов и разрушенную империю.

 

[Ингрид Бергман]

по сравнению

Вот это ключевое слово.) И вообще, почитала про этого святого человека, и поняла, что история о чем-то очень сильно умалчивает.)) Как минимум был интриганом, каких мало.)

Добавлено через 2 минуты

У нас тут Маскарад на днях прошел, это куда веселее.

Маскарад - не моя тема) Мне б посидеть где-нить в уголочке, конфетки погрызть)

Добавлено через 35 секунд

Ты смотрела аниме Тетрадь Смерти?

Неа, не люблю слово на букву сы.

Добавлено через 2 минуты

Просто чем выше, тем пятна жирнее, и видно их гораздо лучше.

Ага, снизу особенно.

так и в то время не все лидеры, и даже правители, уничтожали и чужие народы и свои собственные.

Да, это были правители тех народов, которые уничтожались. Чувствуешь разницу?)

Горы трупов и разрушенную империю.

Ты про разрушенную российскую империю? Уверен, что разрушил ее именно он?)

 

[Toreador]

Как минимум был интриганом, каких мало.)

А как бы он еще удержался?

Мне б посидеть где-нить в уголочке, конфетки погрызть

 

[Кот]

Да, это были правители тех народов, которые уничтожались. Чувствуешь разницу?)

Даже в мировых войнах участвовали не все страны мира.
А взять те же США. Участие принимали, да. Но скромно. Своих жалели хотя бы. Да и враги предпочитали сдаваться нашим союзникам. Значит даже для них была разница.
Более того, США как раз благодаря той войне собственно и стали сверх державой.
И так до сих пор за счёт чужих войн и живут. Только дровишек подкидывают.

Ты про разрушенную российскую империю? Уверен, что разрушил ее именно он?)

ОНИ. Он один естественно не смог бы. Это по умолчанию понятно. Но лидер как бы в ответе, не? :connie_twiddle:

 

[Ингрид Бергман]

Участие принимали, да. Но скромно.

У них был выбор, на Америку не нападали, могли б и вовсе в сторонке посидеть не моргая.

Да и враги предпочитали сдаваться нашим союзникам.

Уверен, что они были нашими союзниками? Много ли немцы зверствовали на территориях тех союзников? С такой же готовностью они сдавались бы нашим союзникам, если бы хоть один британец или француз был убит в газовой камере? Я сейчас не про евреев, в антисемитской европе на их убийство у Гитлера был картбланш. Сейчас правда просвещенные европейцы суетятся, какахи за собой затирают, но все равно следы остаются.

Добавлено через 3 минуты

Но лидер как бы в ответе, не?

Ты бы историю почитал хоть. Кто и в какой момент был лидером, по чьему приказу и где в России была резня, какие территории и с чьей подачи были сданы, кстати, нашим грядущим союзничкам. Не оправдываю опять же. Безусловно, если бы в этот момент у руля оказался интеллигентный, порядочный, человеколюбивый лидер, история нашей с тобой страны была бы совсем другой. Можешь накидать вкратце, какой именно?

 

[Кот]

могли б и вовсе в сторонке посидеть не моргая.

Не могли. Это был их огромный шанс на будущее.

Уверен, что они были нашими союзниками?

В какой-то степени, да. Из двух зол выбирали меньшее. А у кого-то просто не было выбора.

Много ли немцы зверствовали на территориях тех союзников?

Ты чуть выше написала, что их уничтожали. Я только не стал оспаривать твою версию. :df:

Кто и в какой момент был лидером, по чьему приказу и где в России была резня

Т.е. если почитать историю, то окажется, что ленин-сталин и не при делах? Они же соратников под себя подбирали, сами, а не путём демократических выборов и всенародных референдумов.
Жертвы времени и обстоятельств... ну да, ну да...

Можешь накидать вкратце, какой именно?

Погадать что ли? Не думаю, что это будет в тему. Даже в одной отдельно взятой стране, даже люди одинаково хорошо знающие историю, не могут приблизиться к общему знаменателю. А уж строить версии как могло бы быть если бы... совсем дело не благодарное.